Osobnost nenarozených dětí - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Neferlin, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že každý má svojí osobnost, ať je tichý či energický.

Sestavit ho určitě jde, je sestavený už dávno před početím. Jen si nemyslím, že je dobrý to vědět (sestavit ho) před narozením. Protože každý rodič by chtěl pro svoje dítě jen to nejlepší, jenže to by se to dítě nic nenaučilo. Nerostlo by, nemyslím fyzicky A mohlo by docházet např. k vyvolání porodu dříve, aby byl lepší horoskop Myslím, že už tak jsme tu přetechnizovaný. A k těm řízeným porodům císařským řezem, tak tam to je zhůry dáno, tak jak to má být. Lepší by to bylo, kdyby se to nechalo všechno na přírodě. Ona má větší moudrost než my Aspoň budou existovat překvapení

MG34 No, náhoda mi přihrála do ruky opravdu zajímavý případ. Narodily se paterčata a narodily se nepřirozenou cestou. Přesnou dobu narození zvolil lékařský tým o 40 lidech, na celém webu se o tom vědělo dlouho dopředu, kdy to bude. Děti se narodily 5 minut od sebe.

Za normálních okolností (kdyby se neřezalo) by se v daný čas nenarodily. A hlavně i kdyby se někdy rodilo normálně, tak by se ani náhodou nedokázaly všechny narodit v rozmezí 5 minut, takže by neměly stejný start do života - tenhle argument mi chyběl. X-čata se dnes prakticky nemůžou narodit jinak než pár minut po sobě.

Pokud se nepletu, dokonce se jednalo o přirozené těhotenství (žádné umělé oplodnění). Takže žádné sci-fi, žádná hypotéza, nic přitaženého za vlasy, ale reálný hmatatelný příklad. Jako na stříbrném podnose. ;-)

MG34 » UreaNayal Pokud proběhla příslušná mutace genů na základě např. nějakého záření z výbuchu supernovy, pak byla dříve slepice (možná také kohout, na kterého se "trochu" zapomíná). Vejce, ze kterého se předtím vylíhnuli, ještě nebylo 100% slepičí.

Pokud proběhlo nějaké mezidruhové křížení, pak bylo dříve vejce. Rodiče ještě nebyli slepičí.

Ohledně časů porodů - statistika je celkem neúprosná, tak krátkých porodů jako je doba trvání řezu, je opravdu minimum. Takže všechny ostatní porody, co trvají 20+ minut, by při řezání musely už být v plném proudu, aby byla šance na setkání časů v případě přepnutí na běžný porod, což se jaksi neděje.

Ohledně ovlivnění, kdo rozhodl - bavíme se o dnes módním předem plánovném řezání bez důvodu, tedy zejména o pracovních hodinách porodnic.

Svět není tak záhadný a neuchopitelný, jak ho prezentuješ/vnímáš.

Bohužel teď nemám moc čas, po večerech mám druhou práci na domě, ale až čas bude, založím nové vlákno a v jeho rámci si tu na webu udělám statistiku hodin narození u dětí cca od roku 2003.

UreaNayal » MG34 ..nehledej v mém rozloučení a vystoupení z diskuze to-co tam není..v tomto jesem typický býček=pokud pro mě něco nemá více smysl-nejsem ochotna do toho/a to,at se to týká čehokoliv/dál investovat energii a naše polemika mi připodobnuje přenášení vody-děravým vědrem..

... tedy naposledy se pozastavím u témy:porody
/nikoliv proto,že bych dál chtěla trvat na svém názoru-ale v zájmu "nepřiživování"Tvého pohledu na ezo pomatence ,kol kterých je nutno našlapovat velmi tichounce...

...argumentace,že časy"plánované"sekce a přirozeného spuštění porodu jsou z fyziologického hlediska neslučitelné-je sice celkem logická,ale pro mě je to argument ad absurdum=ani ty nemůžeš vyvrátit/tedy můžeš a nejspíš budeš-ale pak se dohadujeme o tom,co bylo dřív-vejce,nebo slepice?/-že čas sekce není přesně oním časem,kdy se dítě narodit mělo-nemůžeš prokázat,že pokud by byl porod přirozený,nespustil by se dříve,či později...jsou porody,které jsou otázkou okamžiku,ale jsou i takové,které trvají 12-18-20...hodin...kdo ovlivnil to,že se dítě narodí sekcí?matka?porodník?bůh?řidič autobusu?...proč se např začne kazit plodová voda?proč má matka uzké dno pánevní?proč se dítě přetočí koncem pánevním den- pár dní před porodem?...bylo v "plánu dítěte"zemřít při porodu?bylo to v plánu matky?nebo žádný "druhá plán" není?-...a pokud budeš tvrdit,že schopen uspokojivě odpovědět-musíš mít možnost to doložit-ale toto jsou témy,které z většiny doložit nelze-tedy budou opět založeny na předpokladu/tvrzení/...

MG34 » musiúa Jý jsem ty vlčí děti taky myslel doslovně. Některé děti s vlky zvlčí víc a některé o dost míň. Smyšlený příklad je třeba Tarzan, reálný nevím, ale asi by se taky něco našlo.

MG34 OK, tak já taky přidám nějaký oblíbený citát:

Existuje spousta paralelních světů, ale z nich valná většina je značně paranoidních.

Igor Genda

MG34 » UreaNayal No, nedal jsem ti prostor pro jakože čestný ústup z některých pozic, tak sis ho takto vytvořila skrze neurčitý odkaz na různá paradigma.

Hm, na toto jsem si zatím nezvykl. I kolem názoru zjevně přitaženého za vlasy nebo v podrobnostech nedotaženého (zde např. teze o tom, že datum narození je předem dáno a vyjde stejně ať už se matka a okolí rohodne řezat nebo rodit přirozeně) se v ezo-oblasti musí chodit potichoučku, polehoučku, aby se majitel názoru náhodou necítil ohrožený, že mu na něj někdo sahá.

Nebo se mýlím?

UreaNayal » MG34 Jedno velké ano-každý z nás vycházíme z jiného paradigma/už jsem to psala/a někde na té cestě se potkat je -očividně víc než náročné...sice si o sobě nemyslím,že bych byla pouze snivec,který někde ulítává na fanatické víře a nepřipustí jiný náhled na děje,ale na druhou stranu čistý racionalista a pragmatik také nejsem..určitě se také snažím oddělit zrono od plevy,ale -je zrno a Zrno a pleva a Pleva=ovšem připouštím,že pohled se může velmi různit...takže bych poděkovala za diskuzi a rozloučila se...

MG34 » UreaNayal Začnu asi tvou poznámkou k formě komunikace (vyvracení). Ano, to přesně dělám. Ty to neděláš (resp. možná to zkoušíš, ale ono je to principiálně nemožné), protože tvoje názory jsou formovány na základě víry a ta se nedokazuje. Resp. za důkaz obecného pravidla považuješ existenci pár souhlasných příkladů. Nic proti, to je v ezoterických sférách celkem normální přístup. Už jsem si zvykl, ale první věc, co zkouším - odděluju zrno od plev - něco lze snadno vyvrátit (to mne nezajímá) a něco je typu nelze potvrdit ani vyvrátit - to mne zajímá.

Ono je to totiž v logice tak, že pokud je něco obecné, stačí jediný neodůvodněný protipříklad, aby to už neplatilo. Souhlasných příkladů může být kolik chce, ale pokud nepokryjí úplně všechny možnosti, není to potvrzení. Pokud to přesto někdo považuje za důkaz, pak pouze věří.

Regresní terapie v tom odkazu - aha, tohle myslíš? Tady jsem se bohužel setkal s nemálo případy, kdy něco takového absolvoval někdo, komu byly ty zážitky uměle vsugerovány nebo se mu spojilo něco s něčím podobně jako ve snu. Nic proti, když to zabere , ale pravda to asi nebude. Resp. možná přijde i porodník a ten to rozsoudí.

K těm časům řezacích porodů a doměnce, že by ten čas byl takový i za normálních okolností: ono se to asi takhle průmyslově dělá poslendích x let. Možná 10? Pak by to asi chtělo statistiku a já si možná někdy dám tu práci a projdu pár desítek dětí, co tu jsou na webu.

Jinak pokud se provádí plánované řezání, celkem bezpečně si troufám tvrdit, že porod by za normálních okolností až na výjimky proběhl v jinou dobu. Řezání je poměrně rychlé - za pár minut je hotovo. Tak rychle porod není, resp. asi by to byla ta výjimka. V ostatních případech by se muselo začít řezat ve chvíli, kdy dítě je skoro venku, aby se ty časy mohly "potkat" a to je asi dost přitažené za vlasy. Krásný protipříklad je ještě třeba řezání x-čat (kde například x>5), když jsou ještě malá (tedy s velkým předstihem oproti normálnímu porodu) z důvodu, aby ten jejich velký objem matku později neroztrhal. Tam je rozdíl oproti normálu dokonce v měsících...

MG34 » UreaNayal V tomhle si docela věřím, myslím, že se umím docela solidně vcítit do lidí a všímám si věcí, co jsou v jejich zorném poli. Pokud by byl porodník podobného ražení, rád bych si s ním popovídal. Není tu někdo takový?

Ohledně prožitků - pokud jsou způsobeny nějakou konkrétní fyzickou událostí (podrobnosti si nechám pro sebe, je to osobní a navíc nechci synovi nikde nechávat nápovědu, co má objevit), musí to být reakce na tuto událost. Ale můžu uvést smyšlený příklad - kdyby se například při porodu někdo dusil pupeční šňůrou omotanou kolem krku, asi by se to nedalo "vynechat".

MG34 » musiúa Díky za odkazy a za názor ohledně vlivu rodičů v okamžiku početí - zařazuju do sbírky, předpokládám, že se to nedá dokázat ani vyvrátit, i když... jak je to v případě, že je použito umělé oplodnění (otec už třeba dávno mrtvý) nebo klonování (a vzorem je někdo jiný než matka)?

S tím, že se o osobnosti člověka nedá do "určitého věku" mluvit, lze asi souhlasit (i když to někde dole zkoušíš zahrát do autu). Předpokládám, že exituje nějaký zlom, kdy se dítěti/plodu něco dovyvine (nevím co, ale prostě něco) nebo se zapíše první zápis na prázdnou tabuli a ten určí, jak se bude psát dál. Nebo spíše kombinace. A od té chvíle už se asi projevuje specificky - osobnostně. Ona se může specificky sice projevovat třeba už zárodečná buňka, ale to nejsou osobnostní projevy.

Co za bytost se přidala... Jak je to myšleno? Neptal jsem se na nic takového, ale fakt je, že jsem se setkal s názorem, že je duše a ta duše si bere kousky z velkých duší planet a Slunce, odděluje se a tak se utváří její jedinečnost. Jeden ze sbírky Je to o tomto?

Vlčí děti - předpokládám, že ve stejných podmínkách by se některé děti mohly vyvinout jinak - resp. zvlčily by méně nebo více - dle genetických dispozic a prenatálního vývoje.

Hříčka s časem. Bohužel víceméně souhlasím. Všechno se tím jeho relativním pojetím komplikuje a možné je leccos, co nedává za normálního běhu času smysl. I když... statistika je docela silná, ještě se o tom rozepíšu a třeba se podaří něco zjistit zrovna tady na tomto webu.

K tomu tvarování - to se mne netýká Já si tak nějak teoreticky všechno snažím uchopit, ale do reálného života nic z toho netahám. V reálném životě spoléhám na "železo" a ne na vzdušné zámky.

UreaNayal » MG34 Když se zmínil S.Grof-...mohlo by Tě zajimat-i když to není přesně to,nač se ptáš-ale teorie to zajimavá je:
http://ografologii.blogspot.cz/2009…

=konkrétně odstavec Perinatální zdroje násilí

MG34 Tolik textu... omlouvám se, ale podrobně pročíst a reagovat stihnu asi až v neděli večer.

Jinak s tím alkoholem to byl vtip, navíc si přece každý při diskuzi může pít jak chce. Ale dle reakcí to vypadá na solidní trefu

UreaNayal » MG34 ...ještě jen doplním k druhému odstavci..=k čemu by Ti byla výpověd porodníka?-ačkoliv mohl vidět tisíce novorozenců v okamžiku zrození-jak by se asi mohl vyjádřit k duševním,citovým...pochodům, vjemům...?A dokonce ani konfrontace Tvého prožívání 20ti hodinového porodu s konfrontací syna/pokud by tedy prošel nějakým návratem/-by mnoho smyslu neměla-ty jako vnější pozorovatel se nikdy nemůžeš pasovat do role posuzovatele=jakýkoliv prožitek je čistě a pouze individualní a niterná záležitost...

UreaNayal » MG34 http://www.esoterika.cz/regresni-te…

...na uvod jsem Ti sem dala odkaz na popis jedné regresní terapie-nechce se mi vysvětlovat,co je regres do prentálu,porodu...-z článku je to zřejmé a nebo zagoogli a odkazů,popisů,vysvětlivek je tam mnoho..

..ty tipuješ,že nehostinné prostředí v děloze matky prožívají děti v poměru 1/99%,já se domnívám,že jsem celkem optimista,když tipuji 50/50%-...ona narkomanka,byl extrémní příklad,ale vzhledem k tomu,jak silně je dítě napojeno na matku a bezprostřední okolí-tak nastolit stav naprosté duševní pohody není vůbec samozřejmé ani snadné...to co zminuješ ty-je naplnění fyzických potřeb"plodu"-ale pokud je diskuze vedena po ose duševní-samo naplnění jen fyzických potřeb není pro tému dostačující/ i když uznávám,že bez naplnění těchto potřeb by nebylo o čem diskutovat/
....porod ve vodě není ani zdaleka okrajová záležitost/porod mezi delfíny ano/-dnes už většina kvalitnějších porodních zařízení má porodní"vany"-sama jsem si tuto variantu porodu zvolila,prošla jsem proškolením a ačkoliv se následně okolnosti změnilo,pokud bych nemusela rodit sekcí,určitě bych rodila ve vodě...
..přechodový zážitek/porod/ dle mě nelze srovnávat s rituálem přírodních kmenů-který vede chlapce-překonáním jistých rituálních hranic do světa dospělých-určitě tam lze najít shodné body,ale zcela zásadní rozdíl je v tom,že takovýto rituál je podstupován cíleně a vědomě...shodny je snad v tom,že po prožitém, už nikdy není ona existence stejné kvality...

Určitě existují astro metody k všerůzným výpočtům-ale neznám je,takže by Ti na tuto otázku musel odpovědět někdo jiný..smasl radixu Ti vysvětlila Jana-je to okamžik materializace do hmoty a esoteričtější větev astrologů, skrze radix nahlíží i v linii zpětné,ale to k čemu se snažíš dobrat ty-to se obávám v astro nenajdeš/domnívám se,že máš určitou představu a hledáš jen její potvrzení-popř rozšíření a pokud ji jiná argumentace shledává jako lichou-tak se pokusíš ji vyvrátit- ale možná dělám to samé/...
K řezání/ strašný výraz/ jen v určitoz"povolenou"hodinu-plánované sekce se provádějí -pokud jsou bez komplikazí převážně dopoledne-ale i tak se domnívám,že nikdo z nás do"druhého plánu" nevidí-a je stejně tak možné,že by ten samý porod probíhal ve stejný čas i pokud by byl přirozený..já osobně jsem rodila sekcí ve 23h-a podotýkám,bylo to před 25ti lety,porodnice byla mimo město a i přes to-operační sál byl připraven do 20ti minut-a anesteziolog byl přivezen z nemocnice ve městě=tzn jakkoliv plánovaný porod-pokud má být realizován v jiný termín,tak si svůj způsob realizace najde..

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Si dovolím s dovolením vstoupit

Doporučuju pro začátek knihu od Stanislava Grofa "Dobrodružství sebeobjevování" věnuje se tomuto tématu poměrně dost (jestli si dobře pamatuju) k pochopení "regresí" a rozdílu třeba mezi normálním porodem a císařským řezem je dostačující....

Jinak osobně - moc nerozumím tomuhle tématu. Protože si nemyslím, že se dá o nějaké osobnosti u člověka do určitého věku mluvit. Tebe ale asi zajímá co za bytost se k vám přidala, že?
Vono je to celkem jednoduché, záleží na rodičích a na tom v jakém stavu byli, když došlo k početí - takže pokud už někdo potřebuje nějaké indicie a grafy, doporučovala bych vaše horoskopy v dané chvíli i když osobní horoskop dítěte o dispozicích a nástrojích vypovídá dostatečně podle mě. Co se osobnosti člověka týče - to záleží na prostředí a dospělých jedincích v prvních letech života, čím víc lásky a respektu tím líp. Nebudeme přeci věřit tomu, že takové vlčí děti například, byly vlčími dětmi už v prenatálním stádiu, že?

Mno a k tomu poslednímu - časoprostor je taková zvláštní, přinejmenším relativní záležitost a řekla bych že se týká "tohotady" takže on ten nástup ze širšího hlediska bude v souladu se záměrem i kdyby jej ovlivnilo kdovíco, třeba pracovní doba jak píšeš

A ještě si teda neodpustím, osobně nejsem příznivcem jakéhosi tvarování k jakémukoli obrazu, k obrazu horoskopu tím méně. Ona podpora, důvěra a vedení ke svobodě je dostačující a nejlepší pro každého

Jan1na » MG34
takze ten, kdo se ucastni diskuzi v pul paty rano, musi byt zakonite pod vlivem ?!?

nebyla jsem pod vlivem ani alkoholu ani drog ani niceho, jen nevyspala!
to jen tak na okraj
SiSyfosci me nikdy nebrali
mej se

MG34 » Jan1na Myslím, že účastnit se diskuzí pod vlivem alkoholu není úplně ideální nápad

Jinak buď ráda, že na mém místě zrovna nebyl třeba někdo odsud: http://www.sysifos.cz/index.php/…, tvoje reakce by asi byla ještě o stupeň "emotivnější"

MG34 » UreaNayal Dítě tam žije v klidu a míru ve smyslu, že má relativně stabilní prostředí - nemusí dýchat, starat se o hlad a žízeň, je chráněno před otřesy, chladem a nepohodlím. Jsou některé okrajové případy (např. tebou zmíněná narkomanka), kde je to něčím zhoršené. Tady bych četnost tipoval tak 1/99.

ad) "kteří prošli prenatální,porodní+poporodní regresí" - já pořád nevím, co to je, k tomu se potom těžko vyjadřuje - nicméně jak už jsem napsal, asi bych nejvíce věřil nějakému porodníkovi, který viděl hodně dětí těsně po porodu - jak se projevovaly, tedy v jakém byly stavu. Ideální by bylo srovnat výsledky té metody, co zmiňuješ, s tím, co viděl nějaký přímý účastník. Kdyby tu metodu chtěl někdy zkusit syn, tak by mne docela zajímalo, co by "zjistil". Já si průběh těch asi 20 hodin porodu docela dobře pamatuju, včetně toho, jak se projevoval, když ho nakonec museli vyříznout.

Na okrajové jevy typu porod ve vodě, atd. bych se asi moc nezaměřoval. I kdybych ve svém okolí někoho takového znal (jakože fakt neznám), tak by jich bylo zase nějakých těch 1/99

Ale je tu záblesk jakéhosi posunu v naší diskuzi - ty i Jana shodně tvrdíte, že porod je určitý předěl - např. dítě začne poprvé dýchat, je samostatná bytost. Já si za tím traumatem tak úplně nestojím, asi by mi stačil prostě i jen "silný zážitek", který člověka změní (a může vlastně být i kladný). Takový ten rituál, který má završit nějakou epochu a započít novou. Primitivní kmeny třeba měly drsné rituály přijetí mládeže mezi dospělé, atd.

To mne vede k tomu, že před narozením by ty vlastnosti dítěte mohly být ze stejné sady, jako budou ty po narození. Jenom to narození s nimi více nebo méně (ale podle všeho úplně nejvíce ) zamíchá.

A to mne zase vede k zopakování otázky - proč se škrábat levou rukou za pravým uchem? Tedy proč určovat vlastnosti dítěte jenom podle datumu narození, když už má nějaké vlastnosti i předtím? Neexistuje třeba více astrologických škol? Přecejenom se tu bavím se 2, ...no, teď už s 1 člověkem. Třeba to jiní berou jinak?

Ohledně plánovaného porodu - je tu ještě jedna docela krutá okolnost - oni neřežou v kteroukoliv dobu. Řeže se jen když je tam přítomen někdo s povolením řezat. A ten někdo je tam většinou jen v pracovní době - mimo ni sestry dělají všechno pro to, aby nemusely toho člověka někde shánět. Docela by mne zajímaly statistiky časů narození za posledních asi 10 let. Troufám si tvrdit, že určitou převahu budou mít pracovní hodiny. Nedokážu si představit, jak by tohle souviselo s nějakým mysteriózním "již předem zvoleným časem".

Jan1na » MG34 sorry, ja jen proste nechapala, jak muze mit nekdo tak strasne odlisny nazor a tak desne odlisny pristup jako ja
mozna jsem zvolila nevhodny ton
taky bylo pul paty rano , tak mam nejakou vymluvu
mej se a zase nekdy v jinaci diskuzi

MG34 » Jan1na No, existuje i jiný způsob diskuze dvou lidí s různým názorem než se přít, ale budiž, na nic se tě už nebudu ptát. Ty vidíš v astrologii striktní kauzalitu a já jen lehce zábavnou korelaci + docela solidní kategorizaci. To je celé.

Jinak miska z hroudy hlíny je miska vzniklá z ze stavebního prvku. Stejnětak z té hroudy hlíny může být i cihla nebo třeba socha čínského vojáka. To všechno tam v té hlíně bylo skryto a přitom to jsou zcela odlišné věci. Dá se tam "najít" prakticky cokoliv, co se po vypálení nějak udrží u sebe.

UreaNayal » MG34 ...Tvrdíš,že dítě žilo po celou dobu v matčině děloze v klidu a míru-na základě čeho??-Ani toto přece nelze paušalizovat-co asi vnímá a prožívá dítě,které matka nechce?co prožívá dítě,jehož matka v době těhotenství prožívá nějaké své trauma?Co třeba dítě např narkomanky?těch příkladů by mohl být bezpočet-samozřejmě,že pokud je miminko očekávané s radostí,bude pro něj děloha místem klidu a bezpečí-ale % bych odhadovala,že to může být 50/50 cca...
Neslyšela jsem-což neznamená,že se tak neděje,že by pro někoho byl porod vyloženě prožitkem zábavným,ale slyšela jsem vvyprávět -právě od lidí,kteří prošli prenatální,porodní+poporodní regresí-že to byl prožitek namahavý,překvapující...hluboké trauma se dostavilo jen vyjímečně a to většinou z důvodu zásahu např porodníka...ale takto,jak to podáváš ty=téměř jako zákonitost=vypuzení dítěte z dělohy=těžké trauma...s tím se neshoduji..
Nedávno jsem viděla dokument"Porod mezi delfíny"-a tam bylo očividné,jak miminko,vzhledem k tomu,že se porod odehrával ve vodě a skutečně probíhal za přítomnosti delfínů,kteří u porodu téměř asistovali se rodilo doslova-jiný výraz mě nenapadá-v harmonii s okolním prostředím,maminkou i sebou samým...
a to,že miminko řve jako asi taky bude souviset s přechodem z vody a potřebou plic "aklimatizovat se"na dýchání...

....Plánované těhotenství sekcí=opět je tu otázka-jak moc zde má matka "volné pole působnosti"-ani jeden z nás nevíme,zda-u příkladu Janiny kamarádky-ono naplánovane datum se neshodovalo s časem"již předem zvoleným"- první porod jsem měla také sekcí-byl naplánován na určity termín-dle výpočtu porodníka-a porod se sám rozběhl o týden dřív...tady každý vycházíme z jiného paradigma a shoda bude asi obtížná.

Jan1na » MG34 Musim se priznat, ze uz me ta diskuze s tebou moc nebavi.
Evidentne mame skoro na vsechno jinej nazor a nejak zrovna nemam naladu se prit.

a)datum poceti většina lidi nezna a horoskop se pocita při narozeni kvůli tomu, ze az potom (první nadech) je to samostatna bytost
b) to ze je novorozenec nepopsana kniha s tim taky nesouhlasim. co podle tebe říká draci ocas a draci hlava v horoskpu?!?!
c) ano, klinicka smrt s clovekem zamava stejne třeba jako prezita klistova encefalitida, ale jak rikam do popredi se třeba dostanou jiné charakterove vlastnosti, které byly upozadeny


Říkáš, že se pak jen dostane do popředí co bylo skryto? Možná, ale každý máme v sobě někde skrytou trochu od všeho. I v hroudě hlíny je ukrytá miska...
..........
ukryta miska snad neznamena radikalni zmenu všech vlastnosti

PS: koncim v tehle diskuzi, uz me to vazne neba

MG34 » UreaNayal Asi je pravda, že stejný typ traumatu může být subjektivně vnímán dost různě. Pro někoho to dokonce trauma být nemusí - například rozvod - někdo si to v sobě pak nese celý život a někdo to hodí za hlavu jako banální epizodku.

Troufám si ale tvrdit, že porod je pro dítě, které celou dobu existence žilo v klidu a míru matčiny dělohy a nepoznalo nic jiného, šokem vždycky. Nevím přesně, čemu říkáš "prenatální a porodní+poporodní regresí", ale pokud mi někdo bude tvrdit, že si pamatuje pocity z porodu (a byly příjemné), tak mu prostě nebudu věřit. Resp. chtěl bych vidět dítě, které když přijde na svět, tak je hned spokojené jak blecha a neřve jak tur...

Ohledně toho, jestli je "známo" datum narození. To je ten problém - při plánovaném císařském řezu (viz kamarádka Jany) nám známo je, resp. o něm dokonce rozhodujeme my...

MG34 » Jan1na Proč se potom horoskop počítá podle času narození, když je všechno dáno už početím? To zní minimálně podezřele...

Ohledně traumatizujícího zážitku - záleží na síle. Porod je pro čistou nepopsanou knihu (novorozenec) něco jako když by doktor svůj stetoskop na pár hodin přiložil přímo na povrch 200-wattového Marshallu, vyhuleného na maximum.

Človek je pak s přibývajícím věkem už zvyklý na ledacos a něco ho jenom tak nerozhodí. Ale jsou traumata, která zacvičí s každým a tito lidé se pak většinou dost změní - podle mne stejně jako ti novorozenci. Například přežitá klinická smrt. Nebo nějaké dlouhodobé útrapy typu přežití koncentračního tábora, atd.

Říkáš, že se pak jen dostane do popředí co bylo skryto? Možná, ale každý máme v sobě někde skrytou trochu od všeho. I v hroudě hlíny je ukrytá miska...