Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Bosch Použil jsem to bez aktuálního kontextu jako obvyklý protipříklad na tyto teze. Takže tvoje "jistě" není pravda.

MG34 » inkateo www.pracesesny.cz Právě jsem to dočetl, nejprve mám otázku - mý vůbec smysl abych se jednotlivě zabýval nepřesnostmi a fakty, které uvádíš jako nesporné a přitom jsou sporné nebo rovnu nepravdivé? Je toho tam fakt hodně...

Speciálně bych se ale zastavil u té domnělé záměny příčiny a následku. Jednak si to nemyslím, i když chápu jak je to myšleno. Ale i kdyby to tak bylo, tak je to jedno, protože ta korelace je tak úzká, že z našeho pohledu je to ekvivlence.

Zamysli se pak nad případem, kdy např. lobotomií někdo přijde o určitou část mozku, ztratí určité schopnosti (cizí řeči např.) a pak se je znovu naučí skrze jinou část mozku. Ano, jde to. Ale jaktože se to musí zase učit, když by to všechno mělo být uložené někde v externím vědomí???

A pak další věc - ty tady píšeš o mém názorovém střetu s otatními, ale už zamlčuješ, že když se to vezme do důsledků, tak i ty jsi s nimi ve stejném střetu. Oni totiž tvrdí, že ne mozek, ale jiné orgány jsou zodpovědné za některé funkce, které "oficiální věda" přisuzuje mozku... Resp. za příjem té funkčnosti, která je v hypotetickém exerním vědomí. Ale ty přece víš, že tohle jde pouze přes mozek, ať už je rozdělení na příčinu nebo důsledek jakékoliv...

A na závěr ještě k tomu alkoholu - nejde mi o to, že se člověk motá a má výpadky, to jsou prkotiny. Ale o to, že se mu může úplně změnit charakter, je z něj někdo jiný. Alkohol je zde jednoznačně příčina - protože tím to začne - popiš mi přesně sled procesů, jak se dobereš k tomu, že alkohol je až důsledek... ??

MG34 » honzík...tvrdý oříšek :) Nacismus je zrůdný už v základu, z definice. Proto je pro jistotu zakázný (protože tolerantní dialog s ním není možný). Neexistuje něco jako umírněný nacista. A stejnětak spousta dalších ideologií, směrů, názorů - jako například lidské oběti, otroctví, atd.

Pak existuje spousta hraničních proudů, o kterých se zatím neví, jak se k nim zachovat - např. islám, drogy, pedofilie, apod. Ale je jich mnohem víc - některé jso zjevné a některé trochu skryté. Každopádě je na každém, jak se k nim pak chová a neusí to být vždy tolerance.

No a to je celé.

Ad vnitřní svět - přesněji píšu "JEN svůj vnitřní svět" - vlastní svět máme všichni, ale poměrně dost se lišíme v (ne)kritickém (ne)přijímání informací z vnějšího světa a v (ne)kritickém (ne)vysílání tamtéž. A o tom byla moje poznámka.

MG34 » Bosch No, já těm vědeckým poznatkům o sídle citů v limbickém systému nemám co vytknout. Všechny ostatní orgány mohou zmizet a člověk stále cítí, ale mozek ne - takže jestli někde, tak jedině v mozku.

A pokud to chceš poznat na vlastní kůži, že te mozek to fakt je, můžeš si nechat vyoperovat ten limbický systém a pak nám sdělit svoje (ne)pocity

Anebo něco méně destruktivního - nějakou drogu, která ten limbický systém dočasně vyřadí z provozu a člověk nemá žádné city - myslím, že nějaká bude existovat.

Ale jak říkám - ty s tím máš problém, takže ty dokazuj.

MG34 » inkateo www.pracesesny.cz Pročtu později pozorněji, ale mám hned na začátek poznámku:

jak chceš ve vzájemné úctě a toleranci zvládnout např. názorový střet nacismu a demokracie?

MG34 » Najdise.cz OK, když ty sisyfos, tak já ti tu nálepku taky dám - připomínáš mi romazlené sebestředné dítě, které má jen svůj vnitřní svět a všechno podřizuje tomuhle pohledu. Vyplodí si svoje nesmysly, zamoří jimi éter a zmizí (ne že bys v tom byla sama). V éteru se pak ty nesmysly šíří dál a opakují se a stává se z nich emoční pravda, podobná té "pravdě" Goebbelsově. Ta potom rodí radikály a fanatiky.

A jasně že jsem v obraně - pravda je vždy v obraně proti fanatikům... bohužel.

A zpět k věci:

"Bezmozci" tedy asi neexistují - nic jsi nedodala. Měla by sis tedy opravit názor.

Mrtvá těla tu budou i po smrti všech lidí, stejně jako tu byl svět i před narozením prvního člověka. Případnou relativizací na hlubší úroveň už nic nezískáš, protože se dostaneš mimo mantinel vědomí. Opět by sis měla opravit názor

Náhoda na kvantové úrovni samozřejmě existuje (opět doporučuju studium). Resp. pro lidi tvého druhu (kteří nerozumí fyzikně-chemickým souvislostem a neovládají základní pravdla logiky) existuje náhoda vlastně úplně ve všem.

ad) Nemůžeme vidět, na co nejsme připraveni.
to je prostě lež - nemůžeme vidět jen to, na co nestačí naše mozková kapacita (např. vyšší matematiku), ale to ostatní závisí dost na způsobu a okolnostech podání. Opět by sis měla opravit názor

Tvoje pocity mne nezajímají, jsou falešné. Zajímá mne pravda. Nechci plést dohromdy pojmy a dojmy. A speciálně mne (zde v této diskuzi) zajímá mechanizmus vzniku konspiračních teorií, urban legend a podobných nesmyslů.

A jestli tě zajímají informace, tak si je nejdřív dostuduj, ale proboha hlavně žádné neploď, nevař tady z vody...

MG34 » Najdise.cz Nemůžu se podívat na něco co není. Dej mi nějaký pěkný odkaz na "bezmozka" (a ne obrazně), jako jsem dal já tobě na "půlčlověka".

Tělo samozřejmě není představa naší mysli, protože existuje i po smrti a může mít vliv na ostatní (může například smrdět, když se rozkládá, přenášet nákazu, být zdrojem potravy mrchožroutů, atd.).

Tzv. "fantómová" bolest končetin po amputaci se náhodně indukuje na násilně uříznutých pahýlech nervů a nijak nesouvisí s reálným stavem těch uříznutých končetin.

"jen se o tom nemluví nahlas, aby nebylo zle a bito" ... že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mně nejdou, co? To fakt myslíš vážně?

Ještě nějaké falešné tvrzení k vyvrácení? Ale já vím, ty to nechceš slyšet, pravda tě nezajímá... Kdo chce kam, pomozme mu tam

MG34 » Bosch Logika je neúprosná - náhrada srdce za strojek prokazuje zejména to, že cit nesídlí v srdci

Už chápeš?

MG34 » Najdise.cz Podívej se, načti si nejdříve to, co je obecně známé, relativně dobře zdokumentované a co kromě dětí a radikálů nikdo nezpochybňuje. A potom teprve vynášej názory a soudy.

jinak tady je něco k zamyšlení
http://www.ceskatelevize.cz/porady/…

nebo si dohledej jiné příběhy lidí, kterým chybí půlka trávící soustavy. Možná, že dočasně někomu chyběla trávící soustava i celá (např. po výbuchu ve válce), ale emoce určitě tito lidé neztratili - naopak. Ty se jim svým způsobem vysmíváš - oni to sakra cítí a určitě k tomu nepotřebují trvící soustavu...

A obráceně - víš o nějakém zdokumentovaném případu, kdy někdo alespoň trochu "žije" bez mozku?

MG34 » Najdise.cz No ano, tady je velký kámen úrazu - samozřejmě že mluvíme oba (resp. všichni v této diskuzi) každý o něčem jiném, to já právě vím.

Pokud by existovala nějaká "mimotělní struktura" (což samozřejmě nelze úplně vyloučit), tak bude zoufale malá a relativně dost bezmocná. Minimální součást toho, co obecně chápeme jako vědomí. Většinu mechanizmů vědomí máme docela dobře zmapovanou a sídlí samozřejmě v mozku, včetně emocí (ty jsou v limbickém systému).

Ale tady se rozmáhá jakési tmářství, které popírá tyto celkem jasné poznatky a nějakou úzkou neurčitou neznámou část vědomí zobecňuje i na už známé části vědomí - to je naprosto zcestné...

Nechcete si všichni nastudovat známé funkce mozku, než tu budete uvádět všechny ty zavádějící informace...?

MG34 » Deilik tak nejsu úplně blbý a opravu hrubek beru zpět - už vím, co mne tu ještě vyloženě trklo - "Krištof"

Když o tom tak přemýšlím úplně mimo téma - na komolení jmen su asi trochu citlivější, protože v případě záměru to dost vyjadřuje - ať už např. šišlavá zdrobnělina, hanlivá přesmyčka nebo chlapácké poplácání po ramenou.

MG34 » Deilik no třeba "pozemšan" - jsem si nejdřív říkal, jestli si mne nějak dobíráš nebo je to chyba , ale protože ti tam písmena vypadávají častěji, tak jsem naznal, že je to chybka

a opravuji se, hrubky nejsou tady, ale na tvém profilu jsem něco zahlédl - např. "kůly" - ono mne to strašně bije do očí, když to vyskočí v jinak relativně čitelném textu ... detailista

MG34 » Deilik zlobit se nebudu (až na ty hrubky a překlepy)

MG34 » Najdise.cz Zdroj za hologramem ... jak potom vysvětlíš, že když dá hologramu někdo např. napít alkohol, tak se dotyčnému změní vědomí, tedy zdroj?

MG34 » houbařící masér Bez udání definice vědomí to je jen takové plácnutí dlaní do vody...

Zvláště pak ten příklad s televizí je hodně zavádějící. Neuchopitelnou (a v článku nedefinovanou) věc, jako je vědomí, srovnává s velice striktně definovanou věcí, jako je televize, vysílač a filmový průmysl. Ne, tato zkratka je faul - s tím se profesor Grof sekl.

MG34 » Najdise.cz Ne že bych se chtěl kohokoliv zastávat nebo sám něco rozsekávat, ale zaujal mne z neutrálního pohledu ten rasizmus.

V souvislosti s tím mne napadá jedna věc - co tak různě ten svět sleduju a vyhodnocuju, tak pokud je někde nějaký hypotetický "dotek božských sil", tak asi docela oceňuje "životaschopnost". To je můj neurčitý postřeh a žádný jiný nějak moc ani nemám a to se dívám docela pořádně .

No a k čemu směřuju nebo na co ukazuju? ... "Kdyby jsi se jen dotkla Boha, tak toto nikdy nenapíšeš." -

MG34 » Petr9 pěkně a teď můžeš veřejně apelovat ať si všichni trochu pročistí vzkazy, protože teď je to fakt snadné - to bude úspora místa

ad filtrování konverzace s (jedním) člověkem - rozumím, vždycky když máš plovoucí nápovědu takhle stejnou na spoustě řádků, tak to není ono. Navíc kliknutí na znamení s tím vůbec nesouvisí.

Nabízí se řešení přidat dolů vedle tlačítka "smazat vybrané" tlačítko "filtrovat vybrané vlákno" nebo "filtrovat vybrané uživatele" nebo oboje nebo něco na ten způsob.

Další možnost k vylepšení je udělat klikací nadpis tabulky a tím to setřídit podle datumu nebo uživatele.

MG34 » Petr9 myslím do bubliny - do přehledu určitě jen jeden řádek

a 3 jsem střelil od boku, může být i víc - co snese výkon

MG34 » Petr9 Díky, je to výrazně k lepšímu a ten přesun na tu pravou stranu je pěkné mozkové cvičení

Jinak drobnost - v tom vzkazníku plovoucí nápověda "Otevřít vzkaz" - nešlo by místo toho tam dát třeba první 3 řádky vzkazu a tři tečky?

MG34 » Najdise.cz Aha, změna tématu?

Ano, mohl bych luštit co tím chtěl básník říct (s tím, jak to buzení je a není likvidační - tos napsal blbě, to prostě neokecáš). Ano, můžu předpokládat, že se v něčem mýlíš, najít v čem a pokoušet se tě opravit a dospět ke shodě. Ale nemůžu určitě předjímat, jak to bylo myšleno a dospět k pochopení aniž bych měl od tebe nějaké doplňující vysvětlení. Možností je mnoho a kdybych v takovém případě předjímal, tak by to nebyl dialog, ale monolog.

Je prokletím ezoterických webů, že psané texty si chápe každý po svém, na zjevné nesmysly se nikdo "ze slušnosti" raději neptá a staví na tom svém podsunutém pochopení a díky tomu se někteří dostávají do docela velkých bludů. Tady by si třeba někdo mohl zkoušet kazit spánek a pak by s tím mohl mít problémy - to je vážná věc, se kterou nic pak třeba nezmůže ani nějaká tebou navrhovaná spánková hygiena...

To znamená, že je tam skutečně "otázka", ale ne na toho, kdo čte, ale na toho, kdo píše... Vždycky