Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Najdise.cz No a o to víc je škoda, že si to všechno tou kávou kazíš, ne?

Proč nezkusíš tu náhražku? https://cs.wikipedia.org/wiki/Melta Můžeš si to připravit dle vlastního receptu - dle individuálních chutí.

MG34 » Najdise.cz jj, Halina má v tomto pravdu - ta káva ti nechutná, protože je v ní citit krev a pot brazilských dětí, které otročí od nevidím do nevidím na plantážích

káva se sem dostala až při obléhání Vídně na začátku novověku (a chudý lid si ji mohl dovolit ještě později), takže se můžeš vrátit do té šťastné doby předtím a nějak si poradit - existují různé náhražky z domácích surovin - můžeš experimentovat a najít si vlastní nápoj

my, co pijeme jen čistou vodu, tyhle otázky moc neřešíme - je to pod moji rozlišovací schopnost - jak může celkem zbytečné požitkářství způsobit výjimku z morální zásady?

dost podobně je na tom kouření (jen s tím rozdílem, že káva při konzumaci nevadí okolním lidem, narozdíl od toho kouření) - co všechno jsou kuřáci (bavím se o myšlenkových posunech) udělat, aby si odůvodnili svoje chování - to zůstává normálnímu člověku rozum stát...

MG34 » MG34 Asi bych měl přidat poměrně zásadní informaci pro některé diskutéry, kteří tohle přehlíží. Jedná se tu o volby, rozhodování - celou dobu nemluvím o ničem jiném než o ROZHODOVACÍM stromu. Takže část té averze, co se tu vzedmula, padá i na vrub nepochopení. Nečekal jsem, že někdo čte text stylem "nehodící se si vykládám po svém a dál z toho tak vycházím jakoby to tak autor psal".

Jen tak lze vysvětlit různé narážky na barvy, analogový signál atd. co se tu na webu objevují. Nic z toho s rozhodováním nesouvisí.

Zvířecí mozky jsou v tomto ještě jednodušší než naše. Jejich rozhodovací stromy jsou někdy opravdu dost jednoduché.

A primárně se bavím o vědomí (i když s největší pravděpodobností budou ty závěry platit i na podvědomí).

MG34 » Najdise.cz Sice to s tématem nesouvisí, ale nějaké bloky mám.

Jen narozdíl od toho vašeho bloku si tu něco přiznat nejsou moje bloky té povahy, že bych kvůli nim manipuloval s fakty a zastíral pravdu...

MG34 » Najdise.cz Třetí svět neřeším přece ani já. Já jenom konstatuju, že na něm parazitujeme, nic víc, nic míň.

Jediné, co tu "řeším", jsou nečekané bloky ve spoustě lidí, kteří to prostě odmítají pojmenovat pravým jménem. A je docela absurdní do jaké šíře se ta banální věc tady rozplizla - jinými slovy jak silné ty bloky jsou a kam až kvůli tomu zacházíte. Plejáda nefér argumentace a osočování, která se tady na mne kvůli tomu vysypala, je opravdu dost rozmanitá a razantní. Ty bloky jsou asi hodně hluboko zakořeněné.

A proč je vůbec nutné to takto pojmenovat? - protože na tom pak stojí to masové umění...

MG34 » Najdise.cz "Stále mi to príde že nie som príživník."
to není nic proti ničemu, je to tvůj SUBJEKTIVNÍ pocit, ten prostě máš - i já občas něco udělám (však jsem to tu psal), abych ten subjektivní pocit trochu vylepšil, přecejenom je to pak "pohodlnější"

ale objektivně to tak není - objektivně je to, co děláš, pořád málo, abys na celku neparazitovala. Už jen nějaká záruka stabilního prostředí, ochrana před divou zvěří, dodávka surovin, zboží, know-how.

Existuje určité množství práce, které je potřeba vykonat, aby člověk neparazitoval. Když to člověk bere jen sám za sebe, tak je to množství mnohokrát přesahující možnosti jedince (pokud tedy není sám na pustém ostrově a neodpadá tak nutnost se bránit před velkými predátory a jinými lidmi - pak by to mohlo vyjít).

Když se to napočítá v nějaké komunitě, tak je potom důležité se podívat i na to, jakou bilanci má ta komunita navenek. Například u nějakého zdánlivě soběstačného domorodého kmene někde v pralese se musí doplnit i to, že vláda daného území garantuje jeho nedotknutelnost a nenarušuje mu jeho území - tento kmen pak jasně parazituje na zbytku společnosti. No a když se to bere za naši Euro-Atlantickou civilizaci, tak jednak občané parazitují na systému jako takovém (minimálně z pohledu vnější i vnitřní obrany a vzdělání) a celkově pak parazitujeme na dodávkách surovin a levného zboží z třetího světa.

Jo a ještě jedna důležitá věc - parazitování vers. nějaký vyrovnaný vztah - symbióza. Aby bylo možné posoudit tento aspekt, je důležité si uvědomit, co za to všechno odvádíš tomu, na kom parazituješ - jestli ten vztah není nakonec vyrovnaný - no a to je tak možná se státem - daně, omezení vlastní svobody, atd. - tam by se s přimhouřením oka dalo hovořit o vyrovnané bilanci. Ale civilizace vers. třetí svět - tam rozhodně ne.

MG34 » Najdise.cz Jasněže to není navěky - problém částečně zmizí třeba s nějakým masivním úbytkem obyvatelstva - válka, epidemie, pád světového řádu, atd. - prostě najednou by tu byl jen zlomek lidí. Pak jedině by bylo možné od chemie a mechanizace v zemědělství upustit. To se ale nejspíše za našeho života nestane - alespoň ne tak radikálně.

Ale ani v takovém katastrofickém případě není reálné, že by existovaly nezávislé "harmonické" enklávy, které by si žily v klidu jen pro sebe. Byť chemii a mechanizaci už potřebovat nebudou. Oni totiž vždycky přežijí i ti "druzí".

Nějak takto:
https://www.csfd.cz/film/…

MG34 » Najdise.cz Takoví právě nikdy nebyli - nikdy nebyl systém tak moc plný parazitů, co nepracují a nikdy pracovat nebudou. Kdysi to byli "jen" vojáci - občas domácí a občas cizí. Teď by to byly navíc i loupeživé bandy ne-vojáků (ale ozbrojených) - buď bude mechanizace a chemie a všichni se uživí anebo nebude, ale pak by tu byl teror těch, kterým se pracovat nechce a jsou v očekávání smrti hlady schopní všeho.

Pro tebe je to únavné z jediného důvodu - stále hledáš neexistující skulinu jak to všechno bagatelizovat, aby sis nemusela připustit tu možnost, že je ta tvá vize jen utopie

Tak to napiš rovnou - že ti nemám kazit tvou pohádku

MG34 » Najdise.cz bavíme se o tom, jestli je mechanizace a chemie nutná - tvoje blízké okolí je irrelevantní - pokud tedy není schopno uživit a ošatit všechny flákače na úřadu práce a jinde

že ty a pár lidí se bez něčeho obejdeš je sice pěkné, ale co ti ostatní?

a neříkej, že tě to nezajímá, protože ve chvíli, kdy by neměli co jíst, je máš za vraty a vezmou si to tvoje jídlo násilím

MG34 » Najdise.cz ...ale tu armádu líných lidí, co by to nikdy nedělali, bys dnes už neuživila - a tito lidé musí mít mechanizaci a chemii - je jich většina

žiješ tu s nimi - nemůžeš se tvářit stylem, že když to nepotřebuješ ty, tak nikdo

MG34 » Najdise.cz No vidíš - a KDO by to dělal od rána do večera dnes?

Ale jíst potřebují všichni.

MG34 » Najdise.cz bez chemie a mechanizace by museli všichni lidé robotovat jako ve středověku od nevidím do nevidím - neustálé odnášení kamenů z polí, odplevelování, okopávání, ruční hnojení, sběr škůdců, atd.

VŠICHNI

není to převzatá informace, je to selským rozumem odvozené z toho, jak to tu bylo ještě před 150 lety.

MG34 » Najdise.cz Bez té chemie není šance dosáhnout takových výnosů, které by nás při našich počtech uživily...

MG34 » les osika Tvůj zastírací a nekorektní protiútok (stále jsem se nedočkal nějaké reflexe tvých četných chyb) není proti mému útoku, ale proti mé oprávněné obraně. Přirovnávat zrovna mne k dozorcovi z experimentu - to je hodně daleko od pravdy i z jiných důvodů než že to nesedí k přirovnávanému případu. Troufám si tvrdit, že jsem jeden z mála lidí tady, kdo by v tom experimentu neselhal. Ten experiment je postaven na absenci emocí při rozhodování - uniformy, pozice a dril to mají překrýt, takže emotivní lidé v tomhle selžou (většina lidí tady by v tom asi selhala, protože bez emocí by nepoznali škodlivost svého jednání). Já ale o svých akcích především přemýšlím, takže by mne absence emocí nezměnila. Nemám problém se zastat člověka proti všem, i tady na webu jsem to párkrát aplikoval. Nemám problém jít klidně sám proti davu. Málokdy chodím s davem (pokud tedy dav nejde za mnou).

Ale přivedlo mne to k myšlence, že je tu plno lidí, co by selhali. A ty k nim samozřejmě patříš. Dav zmítaný emocemi a neschopností se vysmeknout z těch tvých schémat. Vůbec mám celkově dojem, že na mne celou dobu házíš svoje vlastní démony a to nemám vůbec zapotřebí - najdi si na to někoho jiného komu budeš dělat vězně nebo dozorce nebo co libo.

MG34 » Najdise.cz Možná si to nepamatuješ, ale tehdy (od 50.-tých do 80.-tých let) šla příroda dost do kytek (díky naší populační explozi). Technologie jsou jednou z věcí, které to tady zachránily, jinak by už Evropa byla poušť.

MG34 » Najdise.cz Dnes je potřebné k přežití ledacos co dříve potřebné nebylo. Je nás tu hodně a už jen zemědělské výnosy je třeba udržovat na vysoké úrovni, plus doprava, atd. Takže leccos se dá oželet (umění, kosmetika, vrcholový sport, atd.), ale leccos už je nutnost - třeba takový traktor a celý řetězec technologií, které ho umožňují.

MG34 » Najdise.cz Míra Ahimsa není můj kamarád a nikdy nebyl. Jenom jsem se s ním před pár lety o něčem bavil a pochopil jsem, že v prvé řadě je to flákač a blouznivec. Chce žít po breathariánsku. A život v nějaké "přírodní komunitě" s ním by znamenal, že by ostatní všechno oddřeli za něj (a ještě by měl blbé kecy).

MG34 » Najdise.cz Já se na to dívám z druhé strany - my (někteří) pracujeme a máme se dobře, mnozí z nás dokonce i když nepracují nebo mají pohodovou práci. Oni tam ve třetím světě pracují a dobře se nemají. A tedy je něco špatně v našem vzájemném vztahu - detaily jsou nepodstatné.

Tobě masovost umění vadí kvůli jeho devalvaci, mně kvůli tomu, že nemám rád dekadenci a masové hledání hodnot jinde než ve věcech, určených k přežití nás všech.

MG34 » Najdise.cz To není dobré. Schopnost přizpůsobit se "tomu" ještě neznamená, že "to" je správně.

Nicméně když ti nevadí, že vykořisťujeme lidi z třetího světa, tak by ti nemělo ani vadit, že se tu rozvíjí ta dekadentní exploze pseudo-tvořivosti.

Já si přiznám, že žiju na úkor třetího světa a hledám skulinku, jak se napravit. Možná naivně, ale snahu mám. Takže mi nečiní problém tu dekadentní explozi "umění" sabotovat kde to jenom jde, protože to je (když to přeženu) tanec nad hroby zemřelých afrických dětí...

MG34 » morgiama Souhlas.

Napsal to přesně tak, jaks napsala. A pak alibisticky formálně jakože dával prostor jiným možnostem, když je předtím dost okatě vyloučil.

Napsal to prostě stylem "jo, občas jí dám facku, ale já ženy nebiju" - tento alibisticko/manipulativní styl "komunikace" se mi taky dost hnusí...