Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Marcie Chápu otázku. A odpovím asi celkem jednoduše. Je to dost podobné jako využití prostituce. Za nějaké peníze a trochu snahy mají co chtěli bez vedlejších rizik.

V případě prostituce je to prostě jen sex bez závazků.
V případě toho falešného soucitu k náhražkám lidí je to jen cit bez nutnosti respektovat svobodu "ocitovaného".

MG34 » MG34 Tak mne napadá...

Zvířata už dokonce požívají právní ochranu. Zákaz týrání zvířat, jateční předpisy, umožnění přepravy, atd. Jaktože za ně jejich majitelé neplatí pořádné daně? Představoval bych si tak 10.000 za psa ročně. Poměrně dost asi i za zvířata v hospodářských chovech - maso je nechutně levné.

Poplatek ze psů obci je něco jiného - to je tak adekvátní lidskému poplatku za odpady, resp. měl by být vyšší, ale je to jiná problematika než ta daň (za účast v právním státě).

Hodně by se tím vyřešilo.

MG34 » Marcie Nene, za tím přeplněním nádoby soucitu si celkem stojím - na těch sociálních sítích a diskuzích se totiž rozmáhá také ještě další jev - spousta lidí postuje příspěvky typu - někdo se nějak slovně otře o jakéhokoliv čokla a oni píšou, že by dotyčného za to třeba i zabili a že mu to patří.

Jak byl ten falešný případ s napadením psa v Blansku třemi kluky, kteří ho měli přetáhnout basebalovou pálkou a polít kyselinou (přitom později se ukázalo, že hlídající holce spadl na psa kýbl se savem a tak si vymyslela tuhle hitorku, aby to zamaskovala). Tak kolem toho byl neuvěřitelný humbuk a spousta lidí ty kluky (kdyby existovali) chtěla lynčovat. Když odhlédnu od situace, že by našli nějaké nevinné a ty lynčovali, tak by to byl problém i v případě "vinných" - za takovou klukovinu smrt rozlíceným davem, před smrtí ještě mučení horší než provedli oni sami psovi... a nejsou to osamocené výkřiky - už je celkem norma, že docela dost lidí něco takového vykřikuje - radikalizuje se ve prospěch těch čoklů.

MG34 » Najdise.cz No, s těmi příčinami a důsledky je to složitější - "oni" mají důsledek, tak už neřeší příčinu.

Kdyby se zamezilo důsledku (třeba by se sem vůbec nedovážely cigarety nebo by se po nějaké brutální světové epidemii zakázal chov psů, protože by to byli přenašeči), tak by důsledek byl najednou v tahu a každý už by musel řešit svou příčinu, která by se projevila v plné nahotě.

Další věc je ta, že se těmi "důsledky" naruší zdravé konkurenční prostředí mezi lidmi. Lidé s nějakou vadou se prosazují skrze svoje obtěžování druhých těmi svými důsledky, místo aby se prosazovali ostatní, kteří takhle vadní nejsou a jsou tedy více životaschopní. Jediné štěstí je, že to stojí dost peněz (kouřit a mít psa), takže přecejenom je tu určitá konkurenční výhoda pro ty normální. Mělo by to ale být víc peněz, ještě je to pořád málo - hlavně u těch zvířat, za ty by se mělo platit výrazně víc, alespoň 10x tolik. To by pak byl soucit...

MG34 » Najdise.cz jj, život (a životaschopnost) nadevše - souhlas

MG34 » Najdise.cz No, pokud by existoval nějaký hypotetický bůh, tak ten vlastně je "moudře lhostejný" - o tom žádná

MG34 » Najdise.cz Víceméně zase souhlas až na tu cigaretu na zastávce. Já když jdu na vlak a cestou dýchám celkem čistý vzduch a je mi fajn a najednou dojdu na zastávku - musím tudy projít - a zavane mi ten smrad - celkem zbytečně - tak proč bych to měl snášet?

Můžu se nad to zkusit povznést (což je asi nejlepší pro vlastní klid), ale jde to dost těžko, když vím, že ten druhý by (mi) to dělat nemusel a zítra tu bude zase... Pak si v duchu probírám dilema, jestli mu něco říct anebo jestli nejezdit jiným vlakem nebo to snést anebo prostě cokoliv... A to všechno jenom kvůli tomu, že je někdo bezohledný. Svým způsobem je to docela dobrá škola rozpoznávání situací se kterými se dá anebo nedá nic dělat. Ale kdyby se ten sajrajt vůbec neprodával, bylo by to stokrát lepší...

MG34 » Najdise.cz Možná to tak nějak bude - podvědomý strach, že "nám taky".

Ale v tomto případě by lhostejnost vpodstatě asi znamenala absolutní citlivý nadhled, což mi zase tak úplně nesedí. Neříkám vyloženě ne, ale nevím - zamyslím se.

Od počáteční dětsky naivní lhostejnosti se přes spousty soucitů dopracovat až k moudré lhostejnosti z absolutního nadhledu... Nevím (ve smyslu fakt nevím, jestli ano nebo ne).

MG34 » Najdise.cz Napsal jsem zcela konkrétní věci - v tom není žádná manipulace ani možná - otevřenost a konkrétizace se s manipulací vylučují. Opět se snažíš to nějak zmanipulovat a zahrát do autu případně dokonce to otočit proti mně... Stále nějaké obskurní obecné kecy, místo abys reagovala na ty konkrétní výtky.

Takže teď už mám docela široký obraz - používáš tyto postupy naprosto přirozeně a to já odmítám podporovat anebo se tím nechat špinit (šup na blacklist). Koneckonců co čekat od potrefené husy?

MG34 » Najdise.cz Nebudu odpovídat na manipulativně položené otázky typu "Proc myslis, ze lidi co posilaji penize na psa, neposilaji penize do Afriky?"

Správně položená otázka má znít "Myslis, ze lidi co posilaji penize na psa, neposilaji penize do Afriky?"

Už jen to, že tímto způsobem (podsouvání a manipulace) stavíš komunikaci (nehledě k tomu, že odpověď i na tu správně položenou otázku je irrelevantní) - ukazuje na dost nejistou půdu, kterou máš pod nohama...

To je tvůj boj, kterého se nehodlám zúčastňovat. Tzn. buď své otázky formuluj korektně (a u té další otázky, když srpovnáváš nesrovnatelné, tak nejprve nastav kritéria srovnání) anebo buď zticha.

MG34 » Najdise.cz wow, potrefená husa... tento konrétní článek z iDnes je prakticky 100% ok - pokud tvrdíš opak, dolož to...

a pěkná manipulativní otázka na závěr (když předtím kritizuješ "Jsou to manipulatoři prosazujici si svůj názor a vidi jen sami sebe") ale na to je jednoduchá odpověď - nejdřív mi definuj, co je v tvém pojetí to právo a jak máš definované srovnávání jeho velikosti - a pak se ptej - mám totiž dojem, že to máš s pojmy trochu pochomtané - viz to nepochopení dole v edit...

jinak připomínám ten moudrý "vtip" z toho článku - když zavřeš do kufru auta na pár hodin psa a manželku - kdo z nich tě pak bude radostně vítat, když kufr otevřeš? a o tom to je - kdo se upíná na tu tupou bezpodmínečnou oddanost zvířete místo na složitost vztahu s ostatními (svobodnými) lidmi, má problém - a velký - je to vidět i z účelovosti tvé reakce

edit: mimochodem zřejmě špatně pochopilas ty sadisty - pořekadlo "kdo nemá rád zvířata, nemá rád lidi" pasuje jen na sadisty, tzn. když je nějaký sadista a týrá zvířata, tak pravděpodobně nemá rád ani lidi - je patologický - a ty sis to chuděro vztáhla na sebe, že bys byla sadista ty, když to pořekadlo aplikuješ plošně ale už jen to, že můžeš v tomto kontextu vůbec uvažovat, tě staví do možné patologie - to máš asi pravdu a věř mi, že zvířata je možné nemít rád, aniž by se člověk vyžíval v jejich týrání nebo jim chtěl nějak škodit - a že takových lidí je mnohem víc než těch patologických sadistů

MG34 » Najdise.cz Pojmenováváš to asi víceméně správně. Nějak se to stalo a těžko říct co s tím. Já si z toho za sebe odnáším to, že sám bych takto klesnout nechtěl a ani okruh mých známých by mne do toho neměl tlačit.

Každopdáně nejhorší, co se s tím dá "udělat" je zavřít před tím oči nebo to dokonce úplně otočit - viz oblíbené rčení "kdo nemá rád psy, nemá rád ani lidi" (které je reálné snad jen u nějakého patologického sadisty, ale v jiných případech je to přesně naopak).

Ptáš se jakým právem se lidé nadřazují. To bych se vrátil asi milión let zpět, kdy naši předkové nijak nevyčnívali z masy ostatních druhů. Proti nim stáli třeba i předkové dnešních psů, jiné šelmy, konkurenční hominidi. No a před nějakými 10-20 tisíci lety už bylo hotovo - začali jsme dominovat a to právo nám přirozeným způsobem připadlo - jako právo drtivě nejsilnějšího.

Kdyby se mezitím víc "snažili" třeba ti psi/vlci a dnes by dominovali oni - myslíš, že by se s námi párali? Vůbec. Ti by s námi učinili krátký proces. Možná krávy kdyby se dostaly do té vůdčí pozice - ty by na nás byly možná hodné. Ale jakékoliv naturelem drsnější živočišné druhy (i opice jako paviáni třeba) by byly v tom dominantním postavení asi horší než my - prostě planeta opic.

Ten závěr ponechávám bez komentáře, je to věštění z křišťálové koule - kdoví, jak to s lidstvem bude dál? Třeba se polepšíme anebo to tu naopak ovládne nějaký jiný proud (islám nebo čínský komunizmus nebo něco) a sice jednotlivě to nebude žádná sláva, ale jako celek budeme jednotní.

MG34 » MG34 pěkný článek - já jsem to říkal vždycky, že čoklaři jsou čím dál víc případy pro psychiatra - https://ona.idnes.cz/pejskari-proc-…

MG34 » Najdise.cz Málem bych zapomněl - ještě se hodnotí počty trucdiskuzí - kluby odložených a zneuctěných, kteří nemají nic jiného na práci než každému na potkání vykládat, jak jim je to úplně jedno a jejich ego rozhodně nebylo zasaženo a nikdo se se mnou nebude bavit - už nikdy a bude to brzo, už pár let

Jo, kdyby to tak byla pravda... ale moje diskuze jsou bohužel vždycky plné. Komornější by neuškodily.

MG34 » Najdise.cz "pramení z podstaty její prázdnoty"... no takhle jednoduché to asi nebude (i když to zní lákavě)

oni to kolikrát myslí jakože dobře/upřímně a jejich přesvědčení je až skoro opravdové

a víra v iluze někdy může přinést světlo a naději do jinak temného vědění

ten doublethink konkrétně u křesťanů a principů jejich víry vidím trochu jinde - berou jakože všichni jsou hříšní a utrpení JK-čka je vykupuje - což je formálně OK. Ale když potom někdo má stigmata a bičuje se atd. a tím se snaží se vlastně vykoupit sám, tak to je přesně ten nesmysl, který křesťani překonají svým doublethinkem a udělají z něj jakože "něco mezi" i když nic "mezi" existovat nemůže.

MG34 » Najdise.cz No, 100x opakovaná lež se nikdy pravdou nestane (pokud se nejedná o nějaký psychicky ovlivnitelný stav ve smyslu "je mi dobře, je mi dobře, je mi dobře..."). Kdo by to zkoušel třeba v případě, že má v nádrži litr benzínu a auto se spotřebou 5 litrů na sto a před sebou ještě těch 100 km k nejbližší benzince - to dojedeme, to dojedeme, to dojedeme - tak těžce narazí

Ona ta víra má ale druhou stranu mince a o té tu mluvím - "oni" věří, že něco nějak je - a tímpádem věří i tomu, že jinak to vlastně ani nemůže být! A kdo tvrdí, že je to jinak... - a jsme u toho.

A pak je tam ten pradox, kdy se spojí 2 vzájemně se vylučující skupiny (třeba křesťani a ateisti nebo křesťani a islám, nebo cokoliv se vylučujícího) a +- se tolerují (i když by vůbec neměli) a soustředí se na společného arcinepřítele - někoho, kdo je zpochybňuje oba, tedy agnostika.

V dnešní době se docela dost rozmohl doublethink - https://en.wikipedia.org/wiki/…. Tady ti věřící tvrdí, že oni něčemu věří, ale ostatním jejich víru neberou. Což je blbost. Když něčemu věří, tak zákonitě všem ostatním berou všechny protichůdné víry. A aby to společensko-politicky prošlo, tak se rozmohl tenhle doublethink - oni sice ostatním jejich víru berou, ale řeknou jakože ne a je to tím vyřízené. Pro ně... To je alespoň pohrdání... stojím někomu na noze, ale řeknu že to tak není a tím jsem z obliga...

MG34 » Najdise.cz Jediné, co se hodnotí, je kolikrát donutíš někoho se vrátit, i když už se dávno rozloučil.

Nic, jdu zapálit na kopec tři kříže. Bruselu navzdory. Teď JÁ budu pohrdat. Jakoukoliv vírou.

MG34 » Najdise.cz Tak to je vždycky, když byl jazýček vah dlouho vychýlen až moc na jednu stranu.

Když se pak někdo ozve s tím, že to alespoň dorovná na plichtu, vypadá to docela dost neskromně. Jasně. Ale opak je pravdou. Z absolutního pohledu.

Zvyk terorizuje pravdu a tváří se jako moralista

Tak si užij svoji sílu zvyku, moralisto

MG34 » Najdise.cz Proč já? Proč ne "oni"? Proč ne ty?

MG34 » MG34 Pěkné argumenty na podporu toho, co jsem tu psal...

https://xman.idnes.cz/kolektivni-na…