Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Sosna zvlčelý Když vezmeš samotné ucho tak něco uslyší?

Když vezmeš člověka bez sluchu, ale se vzpomínkami, tak nemůže nic slyšet?

MG34 » Sosna zvlčelý když je chyba hned na začátku a pak je fůra balastního textu, tak to taky není zrovna dvakrát příjemné se tím prokousávat - tohle zase za "křik" beru já...

MG34 » Sosna zvlčelý Rozeberu ti to po větách (jednotlivých chybách)

"Má ladička energii? A předává ji?"
Problém jazyka - mluvíš o nějaké kynetické energii, ale bavíme se o energii úplně jiné.

"A struna i bubínek zachytily právě takovou energii, kterou vydala ladička."
stejný případ, k tomu ještě dodám, že to, čím slyšíš, není bubínek, ale mozek - záleží jak intepretuje kódovaný signál (a to je u každého už individuální a vpodstatě nezjistitelné) - a tím se dostáváme k nejzásadnější chybe:

"Ale nezachytí ji člověk neslyšící"
zachytí - resp. může zachytit, když si pomůže, zvlášť když není neslyšící celý život - jako třeba Bedřich Smetana - např. na základě nepřímých podnětů - vidí tón na nějakém mikrofonním monitoru

chápeš to už? jsi vůbec připravený na tento pohled? snese to tvoje konzistence? protože pokud ne, tak je debata zbytečná...

MG34 » Sosna zvlčelý Chyba hned v prvním odstavci, takže závěr (druhý odstavec) je tímpádem špatně.

MG34 » Najdise.cz "se označuje"
"je pokládán za"
"prý totiž působí"

... co dodat - to jsem opsal z tvého odkazu - je to jen nějaká dílčí dohoda, zjevně dost subjektivní, navíc nijak nesouvisí s žádnou energií - proč mi to sem vůbec píšeš?

Nebylo by namístě raději opravit všechny tvoje omyly? Já kdykoliv napíšu veřejně něco špatně, tak se snažím o opravu a většinou se i omlouvám...

Kdybych napsal jako ty chybu v každé druhé větě, tak se tady už asi ani neukážu...

MG34 » Háňa* Další chyba - zase mnohonásobná.

Jednak lidská - po předchozí chybě je tu pokus o jakousi divnou "vtipnost" - ne zrovna namístě, lepší by bylo se explicitně opravit...

Jednak různé vnímání různých lidí je "tématem" u energie, kterou si někdo generuje z příspěvku a ne u informace. Informace je v textu v daném kontextu víceméně jasně obsažena.

Ještě mne napadl jeden naprosto výstižný termín, který se sem hodí: "agresivní neznalost". Až tady je to jenom můj dojem, ale docela bych na něj vsadil...

MG34 » Najdise.cz to je mnohonásobně vedle...

pokud se né většina, ale menšina lidí (studentů estetiky opravdu není většina populace)
snaží učit se shodnout na něčem (to učení je zde dost podstatné - vkus není objektivní a standardizovanou výukou se uměle objektivizuje)
- a to "něco" znamená jak se standardně vyjadřovat a jak něco standardně číst...

...tak z toho nevyplývá vůbec nic o žádné energii dokonce ani u té menšiny lidí a dokonce ani v procesu, kdy jen tvoří vlastní dílo nebo jen vnímají jiné dílo

o energii toho samotného díla vůbec nemluvě...

popravdě už předtíms byl kandidát na smazání, ale ne bezdůvodně - důvod klidně uvedu - zahlcení mnohonásobně nekorektní argumentací ve stylu Dušek a jiní experti z videa...

MG34 » Najdise.cz obor Estetika - je prostě obor Estetika - to nemá žádnou spojitost s nějakou energií - maximálně to učí lidi nějakému standardizovanému způsobu "zápisu" a pak nějakému standardizovanému způsobu "interpretace", ale o nějaké existující energii přímo toho neživého díla to neříká ZHOLA nic

soutěž miss - to myslíš jako argument vážně? a cos tím chtěl říct? jakože na obrazovce se ukáže tabulka s mírami 90-60-90 +- 10 a každý tento kód přímo nese nějakou energii?

na začátku je u tvůrce (možná někdy) energie, na konci u čtenáře je většinou také energie
...ale uprostřed - v tom díle - tam není nic - to je "jenom" popis uložení a návod - neživá věc - nikde žádná energie

zatím tu nezazněl ani jeden argument na podporu toho, že neživé dílo by přímo obsahovalo nějakou energii (když pominu tu elektrickou)

zato názorů, že návod k baterce má v sobě energii baterky, by tu bylo povíc...

MG34 » Najdise.cz To časově omezené krátkodobé působení energie příspěvku je tak krátké, že se s tím příspěvkem vůbec nespojí - nepřenese se do něj a zůstane u přispěvatele.

Ano, tušíme, jak určité typu příspěvků asi budou působit na určitý typ lidí. Ale to je vždycky otevřená otázka, která se zodpoví až při té situaci, kdy si ten člověk ty pocity sám vygeneruje.

Prostě nemůžeme chtít, aby plánek dynama rozsvítil svítilnu na kole.

MG34 » Háňa* Pořád stejná chyba - jako tady už vícekrát zaznělo. To zprofanované slovo "vyzařuje" - stále je to všechno napsané, vyřčené atd. včetně uvedeného příkladu "energeticky" závislé jen a pouze na přijímajícím. Nic se nevyzařuje.

Pisatel napíše něco (možná klidně i s nějakou energií), ale ta zůstane u něj, nepřenese se dál - ten text je prostě jenom text, nese pouze informaci, ale ne žádnou energii. To je jakoby někdo řekl, že tento text "220 Voltů" má v sobě "energii" 220 Voltů (mimochodem Volt není jednotka energie, ale napětí, což jsem zvolil na dokreslení toho, jak se to všechno projeví až na přijímači).

Takové texty (viz ty dva příklady) by bez jakékoliv energie mohl "napsat" náhodným generováním nějaký program se zadáním "napiš něco o dešti". A ten tam určitě nevloží žádnou energii. A protože náhodně generovaný text se od lidského v tomto příkladu nepozná, žádná energie není ani v tom "lidském".

Tón u mluveného slova je stejný případ - nese ve svém zabarvení pouze informaci, energie zůstala u mluvčího. Někdo daný tón může interpretovat kladně, někdo ten samý záporně. Shoda s tím, jak to zamýšlel mluvčí je možná, ale není pravidlem. Tím, že to není pravidlem je řečeno vše - ta energie tam prostě není.

MG34 » Yaretzi Přesně tak, žádná energie v ničem asi moc nebude.

Představ si, že se básník bude celý večer užírat a zkoušet a vciťovat a vůbec "plýtvat energií" a na závěr vyplodí jediné slovo "výkřik" - myslíš, že v tom slovu bude energie celého večera? Houby leda, bude to slovo jako každé jiné.

Představ si že "umělec" se zeširoka rozkročí a chrstne znuděně bez zájmu před sebe jedním rozmachem všechny barvy a ty dopadnou na plátno a zrovna se povede nějaká pěkná abstraktní záležitost. Nevložil do toho žádnou energii. Takže tam energie nebude ani podle tebe. Někdo ale přijde a bude to obdivovat, co to dalo práce a kolik je v tom energie...

Představ si, že za 5 minut spálíš Monu Lízu na popel. Kde bude všechna ta energie?

Představ si, že někdo bude obdivovat precizní řezbářské dílo a jeho "energii" a pak mu řeknou, že je to strojová čínská kopie.

Všechno je to iluzorní. Veškerá energie se při tvorbě spotřebuje a dílo je pak jen prostě shluk už bez té energie. Pokud tedy nezaměňuješ 2 slova - energie a rukopis (ve smyslu "každý máme jiný rukopis"). Podle mne mluvíš o rukopisu, což je něco úplně jiného, není to veličina ale prostě vlastnost (na základě které si dokáže divák energii sám vytvořit).

Jediná energie (jako veličina), která (vůbec možná) bude, bude na straně diváků - tak, jak si ji interpretují. Jsem o tom čím dál více přesvědčen. Svými příklady to potvrdilas.

MG34 » Yaretzi No, pokud nic nevíš o tom, jak je to s tou energií v jednom případě, pravděpodobně to nevíš ani v těch "ostatních" případech...

Protože stejné slovo "Děkuji" může někdo napsat úplně "normálně". Ale ty to nepoznáš, kdo a jak to napsal, protože to prostě bude na Internetu.

A co když někdo to slovo jenom nadiktuje a přepíše ho někdo jiný? Čí energie v tom bude?

To jsou všechno otázky, na které bys měla mít jasnou (a hlavně obhajitelnou) odpověď, když nějakou takovou energii připouštíš.

Ale čím hlouběji si budeš na ty otázky odpovídat a zaplétat se do toho, tím víc se vzdálíš od té původní naivní představy z "běžného případu", až nakonec pochopíš, že je neudržitelná...

MG34 » Yaretzi ano, myslím, že je dokonce sadistický vrah - naprosto zkažený a bez zábran - takového jsem si ho totiž do příkladu vybral

na tom programu dělá třeba proto, že mu tajná služba jistého státu slíbila občas dohodit na "hraní" nějaké děti

a enerige vraha je pak otázka na tebe - já tvrdím, že ve slovech vygenerovaných jeho programem žádná energie není - ty tvrdíš, že je tam energie tvůrce programu - takže máš slovo...

MG34 » Yaretzi Tak tady se bavíme o Internetu - papír a tužka už ani pomalu nevím co je.

Energie tvůrce bota... Co když tvůrce bude třeba vrah a bot bude jenom generovat něco náhodně a zrovna vygeneruje slovo "Děkuji" - bude to slovo mít energii vraha?

MG34 » Yaretzi A co když je příspěvek generovaný počítačem? Náhodně? Diskuzní boti jsou už normálně běžnou realitou.

Taky v němu bude "vložená" počáteční energie?

MG34 » tajga Vcítit se do druhého bez vlastních emocí i s nimi je snadné.

Představ si třeba ten obrázek, co máš v ikoně, ale kočička bude mít uříznutou hlavičku a ty budeš mít úkol se "vcítit" do pejska.

Máš několik možností - buďto se tím necháš úplně pohltit, vcítíš se do úplně všech důsledků, rozbrečíš se, necháš působit zpětnou vazbu a na závěr si to třeba i hodíš.

Nebo si řekneš, že je to jenom malůvka, blbý příklad a dosadíš si bez emocí všechno co k takovému stavu patří, necháš to jenom klouzat po povrchu - emoci poznáš, ale nedovolíš, aby se začala generovat i u tebe. Nedovolíš ten přenos - ničemu bys tím nepomohla - tobě stačí vědět, o jakou emoci se jedná, nemusíš si ji nakládat.

Možná to mám jednodušší - astrologové tvrdí, že "ryby" mají vciťování se do druhých jako svoji přirozenost a na mne tyhle všechny výklady většinou seděly - ale to je jedno, prostě to jde.

MG34 » Sosna zvlčelý Mám důležitou věc k té (záporné) energii obecně: do záporných emocí se většinou dostáváme skrze nějaký náš pocit ohrožení - to nemám ze své hlavy, dá se to dohledat - např. http://pfyziollfup.upol.cz/castwiki…

No a nemusíš být "stroj", abys prostě byl v klidu - stačí jenom hlídat ten pocit ohrožení - ať už tvůj vlastní nebo tvůj rozšířený (pokud se tvoje ego rozšíří i na přátele, národ, tvého psa, atd.) - nějaké texty na webu opravdu nikoho skutečně neohrozí...

V tomhle směru jsou úplní magoři náboženští fanatici - oni vnímají jako ohrožení úplně všechno - jak třeba vystříleli tu redakci časopisu za nějaké malůvky...

Já tohle prostě neuznávám - neuznávám žádné urážky na cti a podobné hovadiny - svoboda slova má mít přednost před ohroženým egem urážlivého...

MG34 » tajga Máš tam chybu - nejdříve roste (od hmyzu k savcům) a potom s ještě vyšší inteligencí nastupuje schopnost emoce tlumit a něco případně i sehrát

matematika, logika - záleží v kterém se necházíš vlákně - pokud je to o psychologii nebo i té astrologii, tak mám samozřejmě pravdu, ale pokud je to literární koutek, tak máš volné pole

Pokud tvoji osobní zkušenost nechceš brát za univerzální, tak ji neber za univerzální

MG34 » Sosna zvlčelý Pokud ti emoce vyhovují, tak si pak nestěžuj, až budeš příště skřípat zubama O tom to je...

Nevím kterou diskuzi teď myslíš? Tu s tím mrtvým otcem? Tam fakt emoce nebyly, tam ne...

Je možné, že tu někde v nějaké diskuzi bude nějaký skutečný projev mých emocí, ale moc toho nebude, můžu někdy sám zkusit najít, spíše někde hodně v historii.

MG34 » Sosna zvlčelý Nápodobně s tou energií - dal jsem to "nekontrolované" přece do závorky...

ale tak jako tak tě zastavím - utíkáš od problému - podstatný je ten stroj, na který se vymlouváš, abys nemusel číst ostatní příspěvky s chladnou hlavou

Při čtení a psaní bysme neměli být zvířata, to zvířecí v nás si můžeme schovat na jiné příležitosti...