Diskuze, Diskuzní fórum

Gryphon » verka96 Je to podobné jako v západní astrologii, je třeba studovat a kombinovat. Daný jedinec v daném čase.

Na českém knižním trhu nevím o kvalitním zdroji, což neznamená, že vím vše.

Píšu SZ

Gryphon » Mici Angóra Bacha, u Pluta hraje celkem velkou roli i jeho velká výška nad ekliptikou, která v případě dětí 70. a 80.let byla značná, kdežto děcka 90. a 00.let jí měli o dost menší. Jestli si dobře vzpomínám, tak Uzel Pluta je někde kolem 20°Kozoroha, takže Pluto už nedávno ekliptiku přešel a teď se zase pomalu vzdaluje.
Jde o to, že v horoskopu sice může ležet Pluto na Ascendentu, ale reálně může bejt od Ascendentu, respektive obzoru, docela daleko. V případě Barbory to ale tak není, koukal jsem na to i v zobrazení 3D oblohy, má to docela blízko...

Gryphon » Barbora) Vážné by tady na tomhle světě nemělo být vůbec nic. Měli bychom ho vnímat mnohem více veseleji, bezstarostněji.
Ale! Neříkám, že bychom měli všechno nechat plavat. Spíš bychom měli vážnost vyměnit za zacílenost, jasnost, pronikavost, bdělost. To, že bereme věci tak jak jsou, se vším všudy, bez příkras, ale ani bez (sebe)strašení, bez zlehčování i bez vytváření tragédií.
Zkrátka, pokud je něco hovno, nebudu z toho dělat kytičku, ani tomu nebudu vytvářet kvantovou vibraci...ale zároveň ani nebudu nic dramatizovat. Je to jako v životě. Prostě se mu vyhnout, a pokud do něj omylem šlápneme, tak ho někde v trávě nebo v kaluži prostě dostat z boty pryč. Můžeme samozřejmě spřádat teorie, proč jsme zrovna my do hovna šlápli, můžeme řešit naší karmu nebo to, že konstelace ukázaly, že to jen přejímáme chyby svých předků...ale nic z toho to hovno nevyčistí ;)))

Gryphon » Barbora) Já tvrdím, že neexistuje dobrý a špatný horoskop, existují jen nějak nastavené predispozice, nějaký vektor a pravděpodobnost, jak se budou energie manifestovat, ale je tu poměrně značná pravděpodobnost to svoji vlastní vůlí trochu ovlivnit. Ještě jinak řečeno, co se stane, zpravidla tolik neovlivníš, ale vždy můžeš ovlivnit své reakce na to, co se stane. Z toho vyplývá, že vlastně není nic předem předurčené, minimálně ne tolik, jak nám vždycky tvrdili. Moje více, než dvacetiletá praxe mě pak přesvědčila o tom, že mnozí držitelé takzvaně "napikaču" horoskopu, uměli využít příležitostí, které se jim naskýtaly, zatímco naopak lidé s luxusními aspekty a celkově ideálním rozpoložením, mají mnohem větší problém s tím něco reálného docílit, protože člověk s tím snadným postavením velmi zleniví, hodně věcí bere jako samozřejmost, a nemá pak snahu, nic ho reálně nenutí, netlačí...
Být tebou, určitě zapracuju na pesimismu a na tom, že se ceníš hůře, než jaká skutečně jsi. Možná se příležitostně i odsuzuješ, ale možná jsi jen ještě nepochopila všechen ten potenciál, který se v tobě ukrývá. Venuše s Jupiterem a Uranem, trojkonjunkce, která je navíc ve Vodnáři, to je prostě energie, která je natolik mimo všechno očekávatelné, tradiční, že se to může projevit asi tak tisíci různými způsoby. Třeba tak, že jsi na některé lidi prostě "moc". Lidi tě často nedávají. Moc svobodymyslná, svá, jiná, svérázná, nespoutaná, divoká. Být ve středověku, nejspíš se tě budou bát tak moc, že skončíš na hranici. Ale nic z toho není tvoje vina ani chyba, prostě ty energie jsou tak nastavený.
Co je ale taky časté, zejména když je ve hře Venuše s Jupiterem, je to, že máš od sebe i od života absolutně přemrštěný a nereálný očekávání. Čekáš něco naprosto extra, doslova mimo tento svět, a vždycky přijde zklamání a vystřízlivění z toho, jak je tu všechno nudné a obyčejné. Ten Uran tam pak do toho ještě navíc přidá tu ufonskost a jinakost. Máš to ale ve druhém domě. Co by mě k tomu určitě napadlo, je AJŤAČKA. Je to něco dost ufonský a jiný, a zároveň to může generovat nějaký příjem. A to vůbec neřeším i to Slunce ve Vodnáři, který to vyzdvihuje nebo Lunu s Merkurem, která tomu dá zase jistou vážnost a potřebu "to všechno pochopit".
Druhá věc, který si všímám: Mars, plus Uzel, ve Vahách a desátém domě. Ty od sebe nemůžeš dost dobře čekat, že budeš nějaký iniciátor, ty Váhy tě k tomu nepustí. Můžeš být ale úplně mega diplomat, vyjednavač, někdo, kdo nestranně rozhoduje a vidí věci minimálně ze dvou úhlů pohledu. Nevýhoda je, že se neumíš rychle rozhodnout, často se neumíš rozhodnout vůbec. Nebo to může dělat pochybnost o tom, zdali to, co děláš, je to ono, zdali jsi "na správný cestě". Ale většinou to poznáš až díky druhým lidem.
Třetí oblast: Saturn s jižním Uzlem v Beranu a čtvrtém domě. Jakobys pocházela z takových zvláštních rodinných poměrů, něčeho ne úplně radostnýho, kde se spíš hrálo na to, jak je kdo akční, schopný. Taky to ale může dělat to, že jsi takzvaně ze zlaté rodiny, kde se tradice předává stále dál, a kde se nemusíš starat o uživení, protože prostředky vždycky nějaké budou. Ale těžko říct, jak přesně se to projeví. Může to znamenat taky jen jakousi vzpomínku na cosi dávného, něco, co už je dávno za tebou, ale na čem ještě, bůhvíproč bazíruješ.
No a pak ten Pluto na Ascendentu. Ať chceš nebo nechceš, je v tobě (tedy, abych byl přesnější: působí skrze tebe) jistá síla, která je hodně transformační, hluboko jdoucí, všechno měnící a rozkládající až na atomy. Je to síla, která už není osobní a působí na kolektivní bázi, a není moc jednoduché jí vzdorovat nebo se jí bránit...vlastně to je tak trochu nemožné. Jediné, co se dá, je respektovat ji. Naladit se na ni, a být si vědom, asi jako kohout při rozbřesku, že "to není on, kdo ráno probouzí všechno živé, ale že to je síla Slunce (v tomto případě), která působí i skrze něj". S Plutem už jsi spíš nástroj kolektivního působení, tam už není moc místa na nějaký osobní věci. Konkrétně se to může projevovat docela nepříjemně, anebo docela zajímavě, až fascinujícím způsobem. Buď jsi pro některé lidi ztělesněním jejich nejhorších obav, a hraješ jim roli bubáka, bořitele, ničitele, toho, kdo je "zlý" (ale většinou jen protože jim boří jejich bábovičky nebo jim říká "hněte sebou", "zěňte se" anebo - a to je hlavní: "Dospějte už konečně!").... Anebo jsi pro lidi někdo, kdo je zajímavý, fascinující, až tajemný, jakoby magicky, něco jako Morticie nebo Wednesday z Addamsovy rodiny. Někdo, kdo má zvláštní kouzlo osobnosti, a kdo má schopnosti, že svou pouhou přítomností působí jako katalyzátor, urychlovač nebo spouštěč situací. To se mimochodem může poměrně dobře projevovat i v sexuální oblasti...a ne vždycky pozitivně. Protože na tu energii, co v sobě máš, a která je hodně výrazná, se mohou nevědomě lepit i různé pochybné a leckdy i úchylné existence.
Samozřejmě bych mohl řešit i Chirona v jedenáctce, nebo co dělá Lilith...ale pro začátek jsem toho myslím napsal víc, než dost ;)

Gryphon » Barbora) Ahoj Báro. Vyložit ti horoskop bude vždycky svým způsobem těžké. Pokud máš svá data tady na najdise aktuální, pak máš Pluto na Ascendentu a stelium v Kozorohu a Vodnáři. To vždycky ten horoskop nějak zabarví.
Pluto ti do toho může dát autenticitu, rejpavost...nebo to, že všechno zboříš.
Šest planet ve steliu, to je zase nálož energie, která k sobě bude prostě tu pozornost přitahovat a všechno to bude proudit k němu.
Ono je ale taky otázkou, co přesně chceš řešit, na co se chceš zeptat. To je totiž v astrologii docela podstatná věc. Umět se ptát, umět položit tu správnou otázku. Odpovědi nechodí vždy samy od sebe.
Takže zkus položit otázku...uvidíme, jaké přijdou odpovědi, sám jsem zvědavý.
A přimlouval bych se o to, abychom tu nedupali po ničích bábovičkách, ale abychom si uvědomili, že astrologie je spíš umění, a v umění prostě platí, že každému se líbí něco jiného, a je to tak v pořádku. Pojďme si udělat takovou malou výstavu...

Gryphon » Tedy S astrologií je to tak...my vidíme všechny ty větve, vidíme víc vrstev a možností...ale málokdy přesně víme, která ta větev to zrovna vyhraje, kterou to bude proudit. Můžeme tudíž zaregistrovat něco, co se třeba zrovna zhmotnilo v jiném vesmíru, ale zde to zrovna bude jedna velká katastrofa...

Gryphon » Tralalala100 Taky to mám ve vlnách a občas zjišťuju, že mi ta astrologie někdy moc nefunguje.
Důležitý je tam ale to slovo MI.
Nefunguje mi většinou tehdy, když mám už nějakou předem vytvořenou představu, především intelektuální, a když mi do této škatulky něco nějak nezapadá.
A funguje mi vždycky, když na tohle všechno zapomenu, nesnažím se to nikam vtěsnat, a přijímám to prostě a jednoduše tak, jak to je.
Když to řeknu zcela jednoduše: vždycky ukáže praxe. Nikoliv teorie.
Proto jsem většinu "učebnic" a knih, které něco tvrdily nějak kategoricky, ze své sbírky vyhodil, a ponechal jsem si jen ty, které říkaly, že astrologie ukazuje na potenciál, ale neukazuje přesný výsledek, ten je vždycky na nás.

Co se týče Pluta a podobně, opět - stačí si porovnat životní události a plutonské tranzity, z mého pohledu je úplně jedno, zda je Pluto planeta, planetka, trpasličí planeta nebo cokoliv jiného. Prakticky mi v horoskopu funguje a jeho vliv cítím zcela beze všech pochybností.
Eris funguje taky (a Haumea a Makemake, Sedna, Gonggong a Quaoar), ale jejich vliv je roven vlivu malých planetek, je to taková šlehačka na dortu a nemá smysl se jimi zaobírat, dokud se plně nevyčerpá potenciál klasických planet. O Černé Luně ani nemluvě. Ta je mimochodem dost zajímavá: klasická, střední hodnota je umělá, "nereálná", přesto se dokáže projevit velmi zřetelně, na rozdíl od Černé Luny pravé, která je ale zase něčím daleko přesnější a radikálnější.

Gryphon » aktigram Mikuláši, máte vy ty manipulace vůbec zapotřebí?

Gryphon » aktigram Všechno rozhodně ne. Jasno mám jen v tom, co jsem si zkusil. Genové klíče a Human design jsem zkoumal celkem do hloubky. Nezavrhuju je apriori, abyste si náhodou nemyslela, že tomu šmahem dávám nálepku "špatně". Něco málo z nich je použitelné...jen mi například vstávají vlasy hrůzou z toho, když někde vidím to, jak to někdo míchá například s archanděly (většinou to vidím na českých stránkách).
Míchání různých metod dohromady by ideálně mělo dát lepší výsledek, než jen jejich prostý součet. Bohužel se tak neděje. Proto jsem psal, že dávám přednost samotné astrologii a samotnému I-ťingu. Protože ty výsledky tam jsou jasné, je za tím staletí praxe. Nové metody jsou bezesporu mnohdy zajímavé, ale nejdřív je třeba tu jejich "teorii" snést hezky na zem a zkoušet je prakticky.

Gryphon » cimi Jaké zastrašování? To byla pouze rada ;)

Gryphon » aktigram Prenatální horoskop je z podstaty nesmysl. Horoskop je definován zrozením ve fyzickém světě, kdy člověk začne samostatnou existenci. A protože má horoskop fraktálovou podstatu, dá se z něj i vyčíst cesta duše, karma a dharma. Když se to tedy umí.

Human design (+ genové klíče) jsou novou metodou, která má pro mě jednu podstatnou nevýhodu. Nemá žádný ověřitelný základ, je vymyšlená autorem. A je založena na metodě chladného čtení, kde si každý dokáže najít něco svého, je to pár metod smíchaných stylem pejsek s kočičkou vaří dort, ale výsledek tomu moc neodpovídá. Za sebe se tedy budu radši držet kvalitní astrologie a I-ťingu.

Mikuláši, jedna dobrá upřímná rada. Zapomeň na Cimi. Ona je z úplně jinýho světa, kam ty nikdy patřit nebudeš.

Gryphon » cimi Já si myslím, že Chiron je něco jako "achillova pata". Cosi, co se zdá být v tomto dokonalém světě, jako jakýsi zmetek - ovšem samozřejmě to je jen subjektivní dojem. Myslím, že pocit "nejsem dost" tomu odpovídá. Chiron v Beranu není dost akční, průrazný nebo má pocit, že nemůže, že mu je cosi zakázáno, jako kdyby nemohl vést samostatný život. Chiron v Býku to má o sebehodnotě. Nejsem dost dobrý, dost cenný. Taky dost vyklidněný, harmonický, trpělivý, a čeho si taky hodně všímám, je to, že samo jeho fungování ve hmotě je takové všelijaké. Projevuje se to třeba "nechci rodinu, nechci děti", často je tam i program "hmota je špatná, radši budu páchat dobro a dělat ezo".
Chiron s přírodními cykly souvisí docela zásadně, taky s "přechodovými rituály", a na jeho vlivu je hezky vidět, jak to je všechno děsně individuální: Chironská konjunkce je pro všechny stejná, v 51 letech, ale díky výstřední dráze a nerovnoměrnému pohybu, probíhá Chironská opozice a Chironské kvadratury pro každého v úplně jiném věku. Každý má ony "přechody jinam" zcela originální.

Gryphon » cimi Tak já taky přispěju ;)
Když mi šel Uran přes Chiron, vynořil se mi odněkud takový jakoby příkaz: Už můžeš propustit svoje strážce.
Tak jsem po tom víc pátral a zkoumal to do hloubky, a zjistil jsem, že mám velmi důmyslně vybudovanou psychickou ochranu v mezilidských vztazích...Ve vizi jsem to viděl jako velmi opevněný hrad, nedobytný, ze kterého už je v podstatě ruina, už dávno svému účelu neslouží, ale přesto má poslední strážce, kteří ho jistí.
Tak jsem ty strážce propustil. A dost se mi ulevilo.
Osobně jsem toho názoru, že Chiron funguje skrze tělo, a zároveň se s tím ladí i jinam. Mnohem víc, než jiné planety, po nás požaduje se uzemnit, akceptovat existenci takovou, jaká je. Teprve toto dosednutí, doinkarnování se vším všudy, může působit Chironsky, léčivě. Propojení zvířecí a božské složky znamená to, že někde uprostřed je člověk, který by měl ctít tělo a zároveň i božskou podstatu.
S jeho vlivem to je ale takové všelijaké. Myslím, že plně uvědoměný může být jen když je na osách nebo v přesném aspektu, jinak je tak nějak na pomezí vědomí a nevědomí a nemusí se taky projevit vůbec.

Gryphon » Lupi Já bych byl trochu opatrnej, přece jen je Neptun v Rybách doma...v Beranu se trochu bojim, že by mohly přijít nějaký "vítězství pracujícího lidu". Obavu mám ze Saturna s Neptunem, konjunkce v roce 2026 bude na nultém stupni Berana. Připomínám, že je to konjunkce, která dost souvisí s komunismem. Ty předešlé mluví za sebe: 1917 (ve Lvu) - VŘSR. 1953 (ve Vahách) - smrt Stalina, Gottwalda a uvolnění poměrů. 1989 (v Kozorohu) - sametové revoluce napříč Evropou.

Gryphon » marus74 Až ve čtvrtek ve 13:24, což bude první ochutnávka z mnoha...
Za dva roky nás ale taky čeká Neptun do Berana a Uran do Blíženců, to bude myslím zajímavější... prej takhle synchronizovaně přešly Transsaturny z jednoho do druhého znamení naposledy někdy kolem 14.století

Gryphon » Lješi Ano. Ten příběh má spoustu vrstev. Mytologicky byl Chiron učitel a léčitel, který byl později zraněný, z toho vychází většina jeho definic. Důležité je ovšem to prvotní zranění: odmítnutí rodiči. Chiron byl za to, jaký je, zavržen jak otcem, tak matkou, kteří se ho raději vzdali. Dalším zraněním je jeho rozpolcenost: část božská a část zvířecí, a nikdy nemůže žádná strana zvítězit. Sebeodmítání, "nejsi dost". Chiron ovšem, na rozdíl od jiných kentaurů, svoji zvířeckost povznesl, pracoval na ni, kultivoval, až by se dalo říci, že jeho božská část zvítězila...až na to, že to nebyl žádný boj "kdo z koho", zvířecí stránku v somě měl úplně normální, nepotlačenou, neodmítanou, jen už nebyla ta hlavní.
Jeho "učení" nebylo ani tak o informacích, ale o zkušenostech...koneckonců neučil žádné filosofy a teoretiky, ale hrdiny, to znamená ty, kteří konali.
Až někde úplně na konci stojí jeho fyzické zranění, které ovšem taky není vůbec podstatné, podstatné je totiž to, jak se s ním Chiron srovnal, jak ho přijal jako fakt ve svém životě, byť mu to dělalo velkou bolest a znemožňovalo to jeho práci jako mentora a učitele. A tím, jak se za Prométhea obětoval a vyměnil si to s ním, v tom můžeme vidět i to, jak se smířil se svou smrtelností, konečností, a jak naplnil svůj úděl. V jistém a velmi symbolickém smyslu je Chironským prvkem i Ježíšovo ukřižování, to, jak nesl svou bolest, jak nechal naplnit svůj osud, jak mohl odvolat a zachránit si svůj život.
Astrologicky tudíž Chiron reprezentuje několik vrstev. Místo, kde se cítíme jako "něco, co se nemělo narodit", kde se nepřijímáme v té úplně bazální rovině. Místo, kde jsme rozpolceni mezi tím, co by chtělo naše tělo a naše boží složka. Místo, kde se učíme na základě přímé zkušenosti a převážně v těle a v psychice (v podstatě přímo tam, kde se psychika a tělo spojují, což mi dává astrologicky celkem jednoznačně Pannu). No a pak to ukazuje na naši ránu, ale víc ve smyslu, jak s ní nakládáme, co se v nás odehrává poté, jestli nás ona bolest mění. Pokud by ono zranění v sobě zároveň nemělo možnost uzdravení, pak by to ztrácelo smysl. Uzdravení ovšem neznamená, že rána nebo jizva zmizí, ale že se rána konečně zacelí a z jizvy se stane místo zkušenosti, ze kterého pak můžeme čerpat, kterému se už nemusíme ze strachu nebo kvůli připomínající bolesti vyhýbat.

Gryphon » verka96 Tak jistě, papír snese všechno, a někteří přísahají na jakékoliv knihy jako na svatý obrázek. Co se astrologie týče, tak zde bohužel vyšlo spousta velmi špatných knih, včetně této. Případná ezoomáčka by se dala tolerovat, ale věci vyloženě zavádějící už nikoliv.
Evergreenem, který se pravidelně tu a tam v bulvárních médiích opráší, je záměna souhvězdí za znamení. Zde to je ten samý případ. Souhvězdí Střelce sice je opravdu někdy zobrazováno jako kentaur, i když netuším proč, vzhledem k tomu, že na obloze již jednoho kentaura máme, jenže souhvězdí není totéž, co znamení. Po milionté padesáté třetí, a stejně je to marné...

Gryphon » Gryphon Velká škoda, že tu pan Mikuláš nenechal své manipulativní příspěvky (zbytek jsem pak promazal, ať vlákno dává aspoň trochu smysl). Ono to totiž patří taky k tématu. Saturn v Rybách - mimo jiné - totiž představuje i archetyp manipulativní chudinky, je to takový zdánlivý milius, hodňousek nebo velký diplomat, který ale v roli oběti umí velmi dobře chodit, umí skvěle manipulovat a využívat toho, že ho všichni vidí v idealistickém světle. Ještě lépe ovšem tento Saturn umí udílet nevyžádané rady a postřehy, o které vůbec nikdo nestojí. V podstatě je to takový Spasitel, s.r.o.
Jedna má bývalá kamarádka toto postavení má, tuším, že dokonce v desátém domě, a má tendenci se všem dívat na jejich horoskopy, a pak jim nevyžádaně udělovat rady, varovat před špatnými tranzity a podobně. Zajímavé je na tom hlavně to, že se vůbec nikdy netrefí. Podobnost s panem Mikulášem je samozřejmě čistě náhodná

Gryphon » aktigram 1) Uvádět věci na pravou míru, vysvětlovat a poukazovat na omyly, milá zlatá, není povýšenectvo. Povýšenectvo je naopak nevědět skoro nic, ale dělat ze sebe znalce.
2) Nikdy se nikomu nevysmívám. Možná jsem blahosklonný, a možná prostě v tom příspěvku jen vidím sám sebe a svoji horlivost z doby před třiceti lety.
3) Apollón byl, ještě jednou, bůh slunce. Jezdil ve slunečním kočáru a umožňoval tak, aby Slunce vycházelo a zapadalo. Taky vládnul umění, básnictví, tanci a můzám a byl bůh umění, řádu a rozumu (v protikladu k Dionýsovi, který představoval tvořivost živelnou a chaotickou). Byl to Diův syn, což je to jediné, co ho spojuje s Jupiterem.

Gryphon » verka96 K Jupiteru se opravdu nepřiblíží, ani kdyby se fakt hodně snažil. Fakt, podívejte se na to.
Mýty máte taky poněkud pomíchané, Chiron byl synem Krona (Saturna) a nymfy Ilyry, a poté, co se ho oba rodiče zřekli, se ho ujal Apollón, jinak sluneční bůh (tedy nikoliv Jupiter). Chiron učil mnohé hrdiny a nakonec byl zasažen Herkulovým šípem (Herkules - Mars), namočeným v jedu Hydry (Štír), ale jako nesmrtelný nemohl zemřít a trpěl nevyléčitelnou bolestí. Nakonec vyměnil svůj život za život Prométhea (Urana), kterého tím osvobodil.
Chiron není povýšen ve Střelci, ale v Panně, pokud by se vůbec dalo mluvit o nějakém povýšení - jeho lekce míří na fyzické tělo, bolest a rána (a následné léčení, které spočívá v prostém přijetí nevyhnutelného, "toho, co jest"), nejsou nějaké filosofické teoretické "cosi", ale záležitost, která je sakra cítit!
Chirona jsem v astrologii začal používat ještě v době knižních efemerid a kalkulaček, kdy většina zdejšího osazenstva byla ještě na houbách, takže už mám něco málo nastudováno, vaši neznalost ale beru s nadhledem - každý jsme nějak začínali ;)