Diskuze, Diskuzní fórum

Sosna zvlčelý » Crumb Když se mi sen zdál, skutečně jsem řešil i něco z toho, co popisuješ. Bylo nutno to nechat doběhnout, nedalo se to urychlit (dalo, ale tím hrozilo napáchat spíše škody, než dosáhnout dobrých výsledků), ale v pohybu to vlastně bylo celou dobu.
A hezké je, že den před tím, než jsem měl učinit další krok, jsi to napsal. Já si to přečetl až následně. Tak třeba touha po vyléčení skutečně k vyléčení povede.

Díky.

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Saturnofil, co já se o sobě ještě nedozvím...
Hele a není poněkud jednostranné, jak se na Saturna pořád nadává? Já nepotřebuji mlátit prázdnou slámu tím, co třeba i tu k Saturnovi kdo negativního napsal. To vše už tu je. Já jen říkám, že to není celá pravda, tak přidávám druhou stranu mince. Tím nepopírám tu první stranu. Jen vím, že už byla popsána víc než dost. A Saturn je sice přísný, ale spravedlivý.
To je jako v Dařbujánovi a Pandrholovi. Dařbuján vzal za kmotra Smrťáka, protože ten byl spravedlivý, měřil všem stejně. A Saturn je smrt.

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Ještě bych chtěl dodat, že setkání Saturna s Lunou by zde mohlo být symbolem rodičů. Nějaké setkání.
nevím, jaké vztahy v rodinně máte, takže bych nehodnotil nic. Ono zde totiž vůbec nemusí jít o jejich vzájemný vztah, setkání, ale Tvůj vztah k nim. Může zde dojít k nějakému přehodnocení. A nemusí to být nic příjemného, ale klidně to také může skončit nějakým očištěním, katarzí. To vůbec bych si netroufal hodnotit.
Myslím, že vztah ke kořenům, předkům, rodině, může být tématem i do dalších let. A to právě vlivem nejen Saturna, který krom přechodu Luny a IC půjde 4. domem, ale následně i Pluta. Někdy je možná potřeba přehodnotit svůj pohled na předky, než sami plodíme potomstvo. Ale častěji se stává, že sami se musíme stát rodiči, pokračovateli rodu, abychom byli nuceni přehodnotit svůj pohled na předky.

Sosna zvlčelý » beruskalipuska Hned na úvod bych předeslal, že určitě na tranzity se tu najdou mnohem lepší odborníci, než jsem já (nemusí to však být všichni z vás, kteří jste si to právě o sobě pomysleli, si zas nevyskakujte ). Takže nabídnu jen takový jiný pohled.

Nepovažuji planety za činitele nějakých událostí (vyjma Slunce a Luny). Naopak je to obraz toho, co se děje. V nás, s námi, s okolím.... A to vše navzájem je takový chaos, jak dochází k interakci, že právě planety umožní nezávislý pohled. Ovšem interpretuje je vždy někdo závislý, tak opatrně.

Přechod Saturna je zde velmi zajímavý. V nativu je to dispozitor všech planet (prvků) v Kozorohu. A ten je navíc ještě dobře umístěn ve Vodnáři. Ale aby to nebyla zas taková klika, tak je retrográdní. To znamená poněkud jiné chování, jiný úhel pohledu. A člověk tak nemusí přijít na to, že má vlastně s takovým Saturnem kliku.
Ten úhel pohledu je zde velmi zásadní. Když nám jde Saturn přes planety, je to pro nás "kurva, která nás nutí k pokoře". Nutí! Lidé nesnáší, když je někdo (něco) k něčemu nutí. Daleko lépe nesou, pokud nutí oni sami někoho jiného. A tady rovnou dostanou na hřbet další zátěž, aby se sehnuli, poklonili.
Jenže Saturn v Kozorohu (a Vodnáři) není zas taková "kurva" (dále již jen "K" ). Někteří lidé s ním pořád pracují jen jako se Saturnem a ten je přece "K" vždy. Dohlédnou někdy ještě na dům, v němž tranzit probíhá, už méně hledí na to, čemu vládne v nativu (k jakému setkání oblastí zde dochází) a na znamení nějak zapomenou. A přitom Jupiter či Luna v Kozorohu jsou často větší "K", které nesplní, co přislíbily. A to Saturn ne. Ten nám hned na počátku slíbí dřinu. A splní to? No jéjej, vždy! S velbloudem - nekecal!
Když Saturn jde Kozorohem a tvoří tranzity, tak nám určitě z hřbetu nesnímá břímě. Přiloží. Jenže zde máme možnost se nerovnat. Zde nás k tomu vybízí! A jen ten, kdo najde k tomu odvahu, najednou zjistí, že Saturn nechtěl, aby se pokořil a zůstal sehnutý, ale že jej vybízel: "Narovnej se a uvidíš, že to uneseš. Že i s takovým břemenem jde jít vzpřímeně. Že máš naloženo jenom tolik, kolik jsi schopen unést a ani o trochu více. A když jdeš vzpřímeně, nese se břemeno lépe, než na sehnutých zádech. Kromě toho toto jsi si naložil sám, já Ti nepřidal nic. Já jenom dohlížím, aby jsi cestou nepodváděl a neodhodil břemeno dříve, než kam jsi jej sám chtěl donést."

Každá planeta v kozorohu (oblast jí symbolizovaná) zde má možnost se narovnat. Každá má možnost zjistit, že uneseme ještě více. Ale samozřejmě je to o volbě. Můžeme zůstat sehnutí a nepokusit se narovnat. Přece to nejde. A nepřízeň Osudu (Saturn je jeho planetou) je nám přec dána.

Tím nechci nějak zlehčovat (rád bych lidem ulehčil) a dělat ze Saturna kdoví jakého dobroděje. Ale dokázali bychom si bez jeho lekcí vážit čehokoliv dobrého? Poznali bychom skutečnou hodnotu dobrých věcí a skutků? Věděli bychom, jaké je nést takový náklad na hřbetě, když bychom sami nikdy jej nenesli? Sytý hladovému nevěří. A Saturn je někdy hlad.
Chci tím říct, že lidé často mají směr a na obzoru cíl. A na ten cíl upínají svůj zrak a doufají jej dosáhnout. A zapomínají, že způsob dosažení cíle je často důležitější, než vlastní cíl. Že někdy tam v cíli vůbec nemusí být pocit radosti a už vůbec ne hrdosti. Ono někdy není ani na co.
Saturn je planetou, která nám toto často může nabídnout. Na počátku to vnímáme jako břemeno. Dřinu. Překážku. Všichni. A přece se to časem u některých začne měnit. A přijde čas, kdy v nějakých horách jim zbývá poslední vrchol (cíl), který ještě nezdolali. Na který se ještě nezapsali. A tak na něj vyrazí. I kdyby jim počasí nepřálo, jdou cílevědomě vzhůru. Hora může vzdorovat, ale v závěru i ona pochopí, že její dobyvatel si i ji podmaní a s ní tak celé pohoří. I počasí to vzdá a umoudří se. A 100 metrů pod vrcholkem se dobyvatel zastaví. Usedne a kochá se. Dlouho... A pak začne sestupovat. Pomalu, ale jistě. Rozhlíží se kolem, ale neohlédne se za sebe, k vrcholu. To až později. A ostatní nechápavě kroutí hlavou a nechápou. Ještě nemohou. Ale on už ví, že když zdolá i tuto poslední horu, nebude již pro něho v pohoří tajemství a on už nebude mít důvod se vracet. Ale dokud bude alespoň jedna hora s tajemstvím, tak se vracet bude. A to přesně on potřebuje, to je pro něho mnohem důležitější. A najednou ví, jak se cítí námořník, který doplul až na horizont... A zachránil ho nový horizont. Až v tu chvíli námořník pochopil oceán a stal se jeho součástí.

Tranzitující Saturn je sám vládcem 4. domu. A v nativu je retrográdní. Jako vládce času zde při přechodech přes planety může vnést paradoxně i nějaký zmatek spojený právě s velmi zvláštním vnímáním plynutí času. Snad jako kdyby se některé věci děly pozpátku, na Saturn nezvykle nesystematicky. Ale planety se pojí se svým dispozitorem a zjišťují, kolik dokáží.
Přechod přes Lunu je zde mrazivý. Vodní Luna v Kozorohu je zmražená a Saturn zde ji opravdu nešetří. Seká do ledu, zde do Luny. To není příjemná představa. Ale pokud je to mistr sochař, výsledek může stát za to. To neznamená, že lunu máme nechat trpně snášet bolest. Možná je důležité spíše pochopit, proč se některé věci dějí. A že možná zde odkládáme (je osekáváno) něco nepotřebného. Někdo platí za liposukce a zde to máme zadara.
Až se jeden Saturnský cyklus uzavře, když Saturn dorazí na nativní Saturn, ohlédnutí se za sebe může člověka někdy naplnit hrdostí. Možná uvidí nejen to, že nějak překlopýtal až sem. Možná za sebou uvidí i něco více, na co může být právem hrdý.

Sosna zvlčelý » Mišple Přestože některé projevy těchto mužů mohou být podobné, jsem dosti pevně přesvědčen, že pohnutky a příčiny u nich leží v úplně jiných rovinách. Což u nich svědčí o rozdílnosti.

Já být na muže, tak bych z takové nabídky volil raději horoskop č. 2, ale to je věc názoru a preferencí. Ta jednička je pro mne taková záludná, nečitelná, možná až skrytá agrese. Zaplaťpámbu mé preference jsou zcela jiné.

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Lupi jednu o vlcích.

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Twiggině na druhý břeh. Tvá práce (nejen) s rukama byla úchvatná. A přestože titul písně zní a v refrénu se zpívá "Neptej se", ptal se Tě každý. Ono to nedalo nezeptat se. Nejde zapomenout...

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Tuto písničku bych tak trochu rozdělil mezi několik lidí, jejichž práce voní dřevem:
1karel
Petr9
Maek
a všem ostatním, jejichž práce voní taky dřevem

Sosna zvlčelý » player A vodnese Tě na Pluto!

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Pšššt!

Abych ji nepřejel!

Sosna zvlčelý » Bosch
Ano, souhlas. Měli by se sjednotit. A ne si nadávat navzájem.
Ale podívej se (a vím, že to vidíš), jak někteří umě přilévají olej do ohně. Některým to vyhovuje. Čím víc se lidi nedokáží dohodnout a spolupracovat, čím více společnost rozdělená, tím více moci mají a jsou nepostižitelnějšími. Však tu na to sám leckdy poukazuješ.
Hlavně na nich (té rozdělené společnosti) je krásně vidět to, jak následky považují za příčiny, tudíž není šance na zlepšení. Tedy pokud nepřijde nějaká tsunami, jak jsi tu psal.
To samozřejmě myslím jen obrazně. Ale skutečně něco musí přijít na globální úrovni, aby lidi si uvědomili, jak jsou malicherní a malí.
Bude to tato konjunkce? Asi ještě ne. Ale kdyby ano, nebylo by to tedy vlastně dobře? (To však je jen a jen spekulace, tu rozvíjet dále nechci.)

Sosna zvlčelý » Bosch Ale ano.
Ale co z toho se neodehrávalo ještě před hodnocenou konjunkcí? V pobaltí (nejen) snad nebyl narušován vzdušný prostor? Sýrie a spol. se snad odehrávají jen letos? Na Ukrajině se kopu zákopy odkdy?
A lidi se neobávali loni, předloni...? Třeba pan Balda se neobával?


Pokud Saturna a Pluto vnímáš jen z pozice škůdců, pak naprosto chápu Tvoji interpretaci. Jen aby bylo jasno, já nezpochybňuji, cos napsal. Ale k A jsem připsal i svoje B. Saturna v Kozorohu prostě opravdu nepovažuji za takového škůdce jako ve Střelci, Rybách, nebo rovnou znameních exilu. A to právě v kolektivní rovině.
Jenže nutno přiznat, že i kdyby tato konjunkce byla sebepříznivější, máme tak "nasráno ve vlastních botách", že i po této konjunkci tomu tak bude. Ono nestačí jen zout a umýt nohy, pokud si zase ty boty nazujeme. Je čas vyměnit i boty, vzít to od podlahy.

Sosna zvlčelý » Lupi Zrovna u Tebe jsem to nemyslel tak, že Ty ignoruješ to dobré. Ale Ty vážně kolem sebe nemáš dost lidí, co to tak mají?

82. jsem přehlédl zcela. Ale to nebylo v Raku, to bylo ve Vahách. V Raku byla konjunkce 1914/1915, tu bych dokázal spojit s náladou první světové války, ovšem o ní bylo rozhodnuto ještě než se k sobě planety přiblížily do orbisu, takže počátek se odehrál před samotnou konjunkcí. Zde byl spíše ten strach, kdy rodinám byli zabíjeni jejich členové, místo aby na polích se pěstovalo, tak se tak zabíjelo...
Ale jo, lidi cítí, že je něco ve vzduchu, to nepopírám. Ale jak dlouho již to cítí? Co já tak sleduji, tak to jde před dobu, kdy Saturn se dostal do orbisu konjunkce. Nebo před tím bylo vše OK?
Já si dokonce v souvislosti s touto konjunkcí myslím, že lidé začínají řešit následky, dopady, nikoli příčiny. Možná až zpětně vyhodnotí, že bojovali opět se zástupnými problémy, nikoli se skutečnými příčinami (no jo, Pluto).

Smyslem toho, co jsem napsal, bylo to, že tady (nejen v TÉTO diskuzi) čtu o konjunkci Saturna a Pluta, ale málo, pokud vůbec, je zasazena do kontextu znamení (zde Kozoroha)! A to je sakra rozdíl, kde se to odehrává, ty projevy (a dopady) jsou prostě různé, nebo myslíš, že ne?



Jinak ještě jedna myšlenka by neměla zaniknout: S touto konjunkcí se nyní rodí děti, které jednou dospějí, začnou se hlásit o slovo, prosazovat se... A pak zde bude značně takto opožděně znát to, co se na obloze odehrává nyní. Jenže ten aspekt nebude trvat několik měsíců ale po celé jejich životy.
V kontextu toho neprosazují (nebo nebouří?) se nyní lidé narození v roce 1982 za konjunkce ve Vahách?
Já nevím, je to jen úvaha. Kdyby někdo hodil na toto postřeh, budu rád.

Sosna zvlčelý » Bosch Já nehodnotím to, zda astrologie funguje, jen to, že běžní lidé o tom vůbec nevědí. A proto nemají důvod k obavám z konjunkce čehokoliv.

No a jiný výklad (rozšířený, byť obecný) jsem Ti teď dopsal výše. To není jen gerontokracie a plutokracie. To je jen lidská vlastnost negativa vyzdvihovat, za ta mohou přece planety (a neschopnost druhých). A za pozitiva? Každý sám, to jsou přece jen jeho zásluhy.

S tím horoskopem okamžiku souhlasím, však podle něho bych celou konjunkci nehodnotil, ale zase je s podivem, kolik lidí se na horoskop toho okamžiku vůbec nepodívá, když je to právě okamžik počátku nového cyklu (a co trojnásobná konjunkce, kde je počátek nového cyklu?).

Sosna zvlčelý » Lupi Konjunkci Saturna a Pluta nelze vytrhávat z kontextu. Z minulosti proti proudu času naposledy nastala ve Lvu (Saturn v exilu) a v Raku (Saturn v exilu), Pluto bylo vždy silnější. Nyní však je Saturn kosmicky silnější (domicil - Kozoroh).
Kozoroh jako znamení přírodní, drsné, syrová příroda. Saturn vládne zemědělství. Než zaseješ, musíš půdu připravit, prohnojit, pokud chceš úrodu. Až po té přichází setí a dále musíš o plodiny pečovat až do sklizně. Je to čas, metodičnost a do toho zasahují vlivy, jež nemůžeš ovlivnit (počasí), takže i pokora. A i v okamžiku sklizně často nemáš finální produkt, zrno je třeba semlít, jiné plodiny uschovat na zimu, aby člověk nehladověl do další sklizně.
Pluto jako planeta plodnosti, klíčení (zrno sejeme do půdy a než vyklíčí, patří podsvětí - Plutu). Konec konců úrodu člověk zvyšoval hnojem, hodně hnoje znamenalo dobrou úrodu a hnůj (exkrementy, vyměšování) také spadá pod Pluto (Štíra). Proč ignorovat to dobré, co toto spojení může přinést? Jak toho dobrého můžeme využít ku prospěchu, když to zcela přehlížíme a nejdeme tomu vstříc?

Když v roce 1947 tato konjunkce nastala ve Lvu - katastrofální sucho a neúroda na našem území (Lev je znamení naší země). Saturn byl slabý, v exilu. Zde se nelze divit, jaké byly dopady.

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Zajímavé je ono spojení čtyř planet v Kozorohu do jediné těsné konjunkce (SL, MK, SA, PL) a jinak prakticky žádné silné aspekty (sextil SL/NE na hranicích orbisu a jeden kvinkunx LU/NE).

Sosna zvlčelý » Bosch Běžní lidé ani nevědí, že k nějaké konjunkci dochází a proto nemají důvod k obavám, i kdyby ho měli mít. Kolik lidí skutečně ví, že k této konjunkci právě nyní dochází (přesný okamžik je 12. ledna v 16:59)? Procento? To sotva.
Myslím, že daleko větší část populace se obává konce světa bez ohledu na postavení planet v jakémkoli okamžiku.

Lokace na Prahu:

Sosna zvlčelý » player Souměrnej snad, ale počkej si na nové desetiletí, to začne až za rok.

Sosna zvlčelý » Znovuzrozená Ono by to naopak právě smysl mělo, aby se ta úroveň pozvedla. Odpovídat skutečně fundovaně, aby to přilákalo zájemce o takovou diskuzi, ne to vzdát.
Proč je ta konjunkce tak obávaná? Jako u některých chápu, jenže ti se musí obávat kde čeho.

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Buddha/2 za tvoji dobrou náladu, co tu léta Síříš