minule zivoty - Diskuze a zkušenosti

MG34 » apologen Řekl bych, že ta síť, o které mluvíš (a kterou úplně nepopírám), je dost zavirovaná a zamořená (stejně jako dnešní Intenret). A kdo nemá dobrý "antivir", dopadne třeba jako ty.

Jestli ti něco "hluboce uniká", tak to necháme hluboce unikat, ono to bude jistější...

heslo o naší duší a minulých životech mohu doporučit knihu Kniha ke stažení zdarma na: http://ibisbooks.cz/dload/…- kde se píše že smyslem lidské existence je duchovní růst a vystoupení ze stavu sníženého hmotného vědomí do duchovních výšin.Naše duše je dokonalá k hmotnému světu ale nedokonalá pro Boha.Díky inkarnaci je zatížena informačními obaly z minulých životů .Naše rozumná osobnost o těchto obalech nemá ani tušení ale na podvědomé úrovni se tento vztah udržuje a pak mají minulé životy vliv na náš současný život a tak trochu brání propojení naší duše s námi.

THX1138 » apologen Popisoval jsem to z hlediska příčiny a následku. Na tom není přeci nic umělého. Náš svět tak funguje, každý den to máme na očích. Když natankuji do nádrže svého dieslu vodu, tak se nerozjede. Kdyby ano, nikdy bych si nemohl být jistý tím, jaký výsledek přinesou moje činy. Fungovalo by to nahodile. Mohl bych páchat zlo i dobro, těžko říct, jaké z toho budou následky. S tím bych ruku v ruce neměl možnost rozhodovat o svém životě.

Když budu procházet jednotlivé body v kruhu, dokud se nestanu celkem, tak v tom případě existuje omezená množina prožitků a situací. Jsem dosazován do každé jednotlivé situace a mohu být naprosto pasivní. Proč tím procházet? Kdo to určuje? Kdy to začalo? Jak to končí? Ten systém je tedy jednosměrný? Atd..

Pokud pominu jistou exotičnost myšlenky reinkarnace, tak je to logické. Vše, co se mi děje, není nahodilé, má to příčinu a mohu to změnit. Proto jsem vypíchl tu oblíbenou představu, že to všechno konverguje někam nahoru. Když se budu chovat hloupě a způsobovat utrpení, nutně musí být i moje budoucnost vyplněna podobnými prožitky. Těžko si představit, že za to budu mít harém věčně mladých konkubín a nevyčerpatelné vinné sklepy… Hitler si vytvořil skvělé podmínky. Tolik lidí ho poslouchalo a položilo by za něj i život! A jak to využil… Byl jsem/budu také někdy sadistickým diktátorem s miliony mrtvých na krku jenom abych poznal další část celku?

Pokud to rozšiřuji o představy, že je v tom současně obsažen duchovní rozvoj a poznání, které vede z bodu A do bodu B, pak na ten logický systém roubuji víru. Každý si může věřit v cokoliv chce. Naštěstí žijeme v době, kdy existují takové svobody. Mně to přijde dost krkolomné. Duchovní rozvoj může být, ale také nemusí. Záleží jenom na každém jedinci. Každý máme tu svobodu. Jestli ne, tak chci vrátit vstupné :)

Belore » MG34 Co se týče nedostatku nebo nadbytku duší vlivem nerovnoměrnosti úmrtí a početí, krátkodobé kolísání může způsobit změnu doby mezi úmrtím a znovuzrozením o několik dnů, proti tomu kolísání délky těhotenství je mnohem větší. Důležitější ale je, že podle buddhismu nejsou duše izolované, jsou spíše jako vlny na moři jakéhosi univerzálního vědomí. Podle mě se docela dobře může jedna vlna rozdělit na dvě nebo naopak se mohou dvě vlny spojit do jedné. Jako každé přirovnání i tohle určitě trochu kulhá, chci tím říci, že duše asi mají jiné vlastnosti než jsme zvyklí. Jednoduché počty tu dost možná nestačí.

Ale i kdyby buddhistické teorie o převtělování nebo o podstatě vědomí byly mylné, neměl bych z toho těžkou hlavu. Praktické uplatňování Buddhova učení dost obohatilo můj život a i lidem kolem mě se prý teď se mnou žije lépe, a to mi stačí, to je pro mě dostatečná hodnota

Crumb » Belore Ortodoxní buddhismus nedoporučuje ztrácet čas podobnými spekulacemi. Ti, kdo se nacházejí v planoucím ohni, si nemají vyměňovat názory o ohni, nýbrž mají se z něj snažit uniknout. Mentálními spekulacemi je prakticky nemožné tyto věci rozlousknout. Lze je prý ale nazírat přímo ve stavu probuzení, ke kterému se ovšem musí každý dopracovat sám. Podle tvrzení starých buddhistů se tomu, kdo dosáhne osvícení, zjeví všechny jeho minulé životy.

Belore » MG34 Co se týče fungování našich těl včetně mozku, tak to je moc dobrá námitka. Meditující by teoreticky mohli být podobně postiženými psychicky narušenými lidmi a proto by měli podobné halucinace. Dal jsem si tu práci a vygooglil jsem si studie na toto téma. Ano, popsaný mechanismus může platit u příslušníků sekt a radikálních hnutí, jako jsou Haré Kršna, Svědkové Jehovovi a další podobní. Nejsem v tomto směru odborníkem a proto se možná nevyjadřuji přesně, a proto také věřím odborníkům, kteří se vzácně shodují, že buddhismus není sekta a nepřitahuje psychicky narušené lidi. Samozřejmě i blázen se může stát buddhistou, ale není jich tam vyšší procento než v běžné populaci. Já sám si myslím, že jsem na vymývání mozku docela choulostivý, a zatím jsem se mezi buddhisty s ničím takovým nesetkal

Belore » Crumb Moc hezky řečeno. Hoří a snažím se uniknout. Ale současně se snažím upozornit druhé, že by také měli vzít nohy na ramena...

Belore » Crumb Jednou bych chtěl dokázat se dobrovolně vrátit do ohně a nabídnout pomocnou ruku těm uvnitř...

MG34 » Belore Z toho jsem pochopil, že o těch počtech nemáš vůbec páru, takže diskuze o počtech asi tímto končí.

MG34 » Belore Popravdě jsem vůbec nemyslel "sekty" - ty vůbec neřeším - i když na ně to samozřejmě platí také.

Myslel jsem "obyčejnou" neznalost. Například statistika a logika. Kdo neovládá, může meditovat jak chce, ale jeho závěry budou stále o ničem...

Crumb Přečetl jsem toho o buddhismu hodně, ale dosud jsem nenarazil na nějaké výpočty nebo vzorce pro převtělování. Asi to bude nějaká novinka. O intervalech mezi novými zrozeními jsem se dozvěděl pouze to, že podle starých buddhistických a jiných indických tradic je prý okamžik znovuzrození odvislý od karmy daného jedince. Znovuzrození může být okamžité (kšanikam), což znamená, že duše proletí hned po smrti do nového života jako hovno potrubím, aniž si uvědomí, co se s ní vlastně děje. Jiné duše se mohou znovuzrodit za deset, sto nebo i tisíc let. Má to být zcela individuální.

Belore » Crumb Výborně. Díky všem za zajímavé podněty. Světlo všech buddhů vás provázej

THX1138 » Crumb To jsi čerpal z buddhistického učení, nebo z indické tradice? Osobně jsem vždy slyšel pouze o sedmi týdnech a nikdy ani den navíc (může to být ovšem kratší). Mají k tomu i detailní popisy, co se v průběhu té doby děje :) Ale indická tradice může podávat úplně jiné informace než dharma. A také záleží na překladu, nemusí být korektní.

Crumb » THX1138 Čerpal jsem z buddhistické tradice, z pálijského kánonu atd., a také z klasických indických filozofických systémů, a to z kvalitních překladů, z odborné české i německé literatury. Nikde jsem ale nenarazil na zmínku o sedmi týdnech. Kde bych to mohl najít? Rád bych si o tom něco přečetl.

movvin » Crumb Stejnak by mě zajímalo, kde to oni sebrali. Však ta duše si to nepamatuje... je to tak schválně zařízené. Proto je rozdíl v názorech jak dlouho se duše fláká mimo tělo, protože stejně prd vědí s jistotou. Páč by to mělo být pro všechny duše stejné.

Crumb » movvin Údajně k tomu dospěli tak, že si dokázali navodit při meditacích stavy, při nichž jejich duše opouštěly na čas jejich těla
pohybovaly se v oblastech, kde dlí duše zemřelých, kde probíhají přípravy na další vtělení atd. Znalosti takto získané pak byly zprostředkovány lidem. Takové praktiky dočasného "vymisťování" duše z těla prý existovaly už u starých šamanů, praktikovaly je téměř všechny starověké kultury. Zkušenosti z těchto putování se u všech kultur v základních rysech shodují. Shodují se i s některými prvky moderních fenoménů NDE a OBE, které byly známé už ve starověku, takže na tom asi něco bude. Jistotu ovšem bude každý z nás mít teprve po vlastním prožitku, bude-li jaký. Je ovšem také možné, že jsme jen dočasné elektrochemické procesy, které smrtí definitivně zhasnout a žádný prožitek nebo nové vtělení mít nebudeme.

movvin » Crumb OK tohle všechno vím a z části i znám z vlastních prožitků. Ale nedokážu tvrdit, že je to všeobecně platná norma pro všechny. Stejně tak netvrdím, že prožitky ostatních lidí nejsou pravdivé. Podle mě je XY různých prožitků právě proto, že je taky XY různých možností světů, dimenzí..........

MG34 » MG34 Tak přesně to, co popisuju s tou rozsypanou 100x opakovanou lží, se teď ukázkově stalo

Nemůžu se toho nabažit...

http://diskuze.najdise.cz/prispevek…

THX1138 » Crumb V kontextu buddhismu bych vynechal indickou tradici i cokoliv jiného. I když budou používána podobná slova, význam může být naprosto rozdílný. Buď to, nebo ono, ale raději nemíchat. Nevzpomínám si, kde všude jsem to četl, byl jsem i na několika přednáškách, ale nikdy jsem nezaregistroval jiný údaj. Osobně čerpám z Vadžrajány, pálijský kánon mě trochu míjí.
Zkus třeba:

Sogjal Rinpočhe - Tibetská kniha o životě a smrti
Tibetská kniha mrtvých
Lama Ole Nydahl – O smrti a znovuzrození
Kalu Rinpočhe – Tajný buddhismus

Tibetská kniha mrtvých je učení, které předal Guru Rinpočhe. Popisuje stavy, které mohou být v posmrtném stavu prožívány. Ale je zapotřebí mít iniciaci, aby to fungovalo tak, jak je popsáno. Bez ní může být člověk příliš zmatený než aby to registroval. Pro nás je to spíše taková zajímavá "beletrie". Vyšlo to v překladu přímo z Tibetštiny od Kolmaše. Což je skvělé, máme tu díky němu více věcí, ale z nějakého záhadného důvodu píše v podtitulu o bozích… Proto jsem zmiňoval kvalitní překlad, protože tohle je trochu zavádějící.
Nejpodrobnější popisy najdeš v knížce od Lamy Ole Nydahla. Nic dalšího si teď nevybavuji, ale určitě toho vyšlo na českém trhu více.

Crumb » THX1138 Raný buddhismus výrazně ovlivnil indické myšlení a některé z jeho základních principů přešly do pozdějšího hinduismu a jsou jeho součástí dodnes. Buddha je dokonce pokládán za jeden z avatárů boha Višnua. Buddha sám se ale za boha neoznačoval. Označoval se toliko za ukazovatele zapomenuté cesty. Obnovoval staré indické tradice. Prohlašoval, že nepřináší nic nového, že jenom připomíná dobře zapomenuté staré. Pálijský kánon mám rád proto, že má nejblíže k původnímu buddhismu. Vadžrajánu znám. Také se mi líbí. Rád čtu knihy o tibetském buddhismu. Knihu kterou napsal Sogjal Rinpočhe (Tibetská kniha o životě a smrti) jsem četl už několikrát. Je skvělá. Také Tibetská kniha mrtvých ve výborném Kolmašově překladu je výborná a už jsem ji také párkrát četl. Díky za typ na další knihy - ty ještě neznám.

THX1138 » Crumb Snad to nezní, jako bych se vůči tomu vymezoval. Ale když tu teď řešíme reinkarnaci z pohledu buddhismu, tak bych se držel čistého odkazu. Je dobré rozlišovat, co je co. V hinduismu je určitě hodně podobných prvků, a i v jiných náboženství se najdou podobné myšlenky. Jenže když se to začne prolínat dohromady, tak z toho bude pravděpodobně víc zmatku než pochopení, protože úplně identické to zase není, ty systémy nemají různé názvy jen tak.
Také jsem slyšel, že si tam Buddhu zakomponovali. On je v tom hinduismus velmi flexibilní, dokáží absorbovat snad všechna náboženství. Mají tam i Ježíše Krista :)

Crumb » THX1138 To, co píšeš je jistě pravda. Nauka o reinkarnaci je obsažena v mnoha kulturách. Existují pro ni různé názvy atd., ale základní princip je všude stejný. Jde hlavně o vysvobození z koloběhu znovuzrozování. Naši předci se nových životů spíše obávali. Jak napsal Platón, "kdyby byla smrt jen bezesným spánkem, byl by to úžasný zisk" (snad jsem to citoval přesně).

monoram » apologen O minulé životy se zajímám jen jako laik, ale vnesu do diskuse jeden skromný dotaz. Může být minulý život v rámci členů rodiny? Zemřelý pradědeček se převtělí do pravnuka apod. Setkal jsem se situací, kdy mi bylo řečeno, že s lidmi které vidím poprvé v životě již z minulých životů znám a že máme něco nedořešené, proto jsme se znovu setkali. Na závěr dodám, že ono setkání bylo hrozně zvláštní, příjemné a cítil jsem se na návštěvě jako doma, lépe řečeno příjemněji než doma.

Najdise.cz » monoram Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
o tom, ze existuji, celkem nepochybuji, nemam s tim zadne osobni zkusenosti
indicie ano
naposledy me tak trochu rozsekal pripad Barbro (Anne Frank)

movvin » monoram Řekla bych, že ano.
Moje dcera třeba ví jak to vypadalo v baráku, kde bydlela moje babička... no na tom by nebylo až tak něco zvláštního... když jsem si pak uvědomila, že ten barák se uzavřel dávno před tím něž se moje dcera narodila. A opravdu mi přesně popsala jak to tam vypadá a že si tam hrála. A já si vzpomněla na sestřenku, s kterou jsme si tam u babičky společně hrály, a která v osmi letech zemřela - porazilo jí auto. Tak si myslím jestli to není ta samá duše...... kdo ví...