Lilith/chiron - Diskuze a zkušenosti

thééé » aktigram Ano rozumím. To je klasická astrologie, tu já třeba vůbec nemám ráda, i když ty základy jsou informačně potřeba. Záleží asi hodně i na astrologovi, jako osobnosti, jestli do toho zahrnuje i duchovní vývoj člověka a psychologický.
Tvoje luna tím, že je v 1 domě, má určitě pro své vyjádření volný prostor, nemusí nic držet. (mám kolem sebe dost lidí s lunou v 1. domě, jsou velmi srdeční, působí moc příjemně) Určitě se ti s ní tím pádem líp pracuje a ona může zrát do toho pozitivního z luny i ryb. Může Ti pomoct i uran u slunce v 5. domě, že jako bytost jsi svobodomyslná, a umíš dopřát prostor sobě i druhým. Citlivost tu může být jako bonus, a ne zátěž.
Znám 2 typy lidí s lunou v rybách, jeden ten je dětinský nezralý a ukřivděný, a druhý se vyvíjí v tom pozitivním z ryb.
Teď se dívám, že máme stejně lunární uzly co se týká znamení :-)
Myslím, že kdyby jsi měla lunu dejme tomu ve 12 domě, a u jižního uzlu v raku nebyl jupiter, že by jsi měla ve vzpomínkách víc bolesti, a tvá luna by se vyvíjela úplně jinak.
(teď se mi dostala do ruky skvělá knížka o uzlech karmicky, a hodně mi vysvětlila
https://www.databazeknih.cz/knihy/…)

Se záhadnou lilith, já ji mám třeba v 6. domě, a tak když tu šel saturn, moc jsem se bála o zdraví mladší holky, sama jsem byla pořád nemocná, dostala jsem se do nemocnice, jezdily jsme po pohotovostech, malá půl roku vysokých horeček..totálně nás ty nemoce ničily. Nevím, asi si člověk měl sáhnout na nějaké dno, aby se možná ledacos ukázalo u nás v rodině. člověk se nejvíc projeví v krizích...člověk měl nabrat asi ještě víc pokory k životu..doteď tu lekci moc nechápu. Je fakt, že jsem musela pochopit, že to mám ve svých rukách, i tu dceru...a možná i to, že se za každou cenu domáhat osvobození od problémů je protahování těch problémů.

thééé » cimi jo, chápu, v tom směru bude asi východní náboženství blíž.
..
já právě asi pořádně nechápu to téma divokosti.
Asi beru ty 2 původní postavy Adam a Eva spíš jako základní principy v tom nestvořeném (ráj) a pak by se asi Eva vztahovala k tomu přírodnímu, resp. k živlu země..ale zase proč to nemá i Adam
jakože proč on zůstal klidný a ona divoká ??svobodná??
No na Zemi to se svobodou žen teda moc neodpovídá tomu, že to lilith podporuje.
Možná spíš jde o nějaké hranice člověka, jeho možnosti, o to, nakolik máme svobodu volby.. a ne ženskou svobodu?

taky jen tak uvažuju, nevím...

aktigram » thééé Knihu som si objednala, je to u mňa naozaj tak, milujem slobodu ale viem ju dať aj druhým, naopak ak aj nechcú tak som donútila - svoje dospelé dcéry.
Ja svoju Lilith beriem spolu s tým Saturnom dosť morbidne - nie je to v zlom, ale to čo je napísané pre ňu v 8 dome - zasvätenie alebo peklo - toto do bodky plati.
Ked som v mladosti odmietla svoje videnia, lebo mljmu mužovi to vadilo a vysmieval sa mi a ja som chcela byť obyčajná - obtrela sa o mňa smrť. Dali hroznú diagnozu v roku 1983 .melanom sarkon - narodila som sa s takým malým svetlomodrým obláčikom pod prsníkom - prišla nemocnica a zalepená dokumentácia, súcitné pohľady aká som mladučká a mám malé deti a ja som odsudená zomrieť do pár mesiacov.
Povedala som im vtedy že ja nezomriem a nikto to nechápal, ale ja som vedela že je to tak. Večer pred operáciou sa ma lekár opýtal - prečo ste si tak istá tým že nezomriete? - Boh to nedovolí, nedovolí aby moje deti vychovávala matka ktorá tak zle vychovala môjho muža. Pripravila som sa síce aj na smrť. Prežila som a konečne po mesiaci prišli aj výsledky z dalších dvoch labákoch, posledný z Prahy a diagnoza znela modrý névus, veľmi zriedkavý v celom svete. Primár mi recitoval - narodila ste sa pod cípom modrej hviezdy, viac si nepamätám - môj muž ale všetkým tvrdil že zomieram aj ked som už bola doma a všetko bolo v poriadku a tak som pochopila že mi dvaja nemáme spoločnú budúcnosť iba spoločné deti.

A predsa som sa znovu chcela vzdať toho môjho divného videnia a vtedy prišla naozaj smrť a ja som si v poslednej chvíli uvedomila že tento život nechcem prehrať ale ho chcem žiť a bolo mi dovolené žiť.
Takže u mňa Lilith ide za túto hranicu až prišlo skutočné zasvätenie a prijatie smrti a odvtedy z Lilith strach nemám, stojí vtedy pri mne a ja viem že bude len tak ako ma byť. Toto je ta pokora. Takže môj Saturn s Lilith sa u mňa spojili on prísny učiteľ - musíš prijať svoju úlohu a byť v nej dobrá.
Priznávam že Chiron som ešte nepochopila aj ked video od Janky mi veľmi mnoho osvetlilo. Myslím že tam u mňa veľa záleží aj na tom severnom uzle.

verka96 » aktigram Trochu jsem přemýšlela na dotazem ohledně Cheirona a Severního uzlu v 11.domě a vše tomu vládne Saturn v 8. domě. Nevím, určitě se tady najde někdo lepší, kdo by vám s tím pomohl přijít tomu na kobylku..
Přijde mi to tak, že bude asi obtížné se dostat k severnímu uzlu - cestě duše, že budete více spíš zůstávat u jižního uzlu, kde máte mnoho planet a navíc jsou tam hezké planety. A naopak u severního uzlu ty náročnější na zvládnutí - překonání nějakých traumat, bolestí apod. Možná to bude souviset i s tím, co jste nyní popsala, jak jste se setkala se smrtí (Saturn v 8. domě). Také mi tam zapadá ta ztráta syna, o kterého jste přišla (jižní uzel v 5.domě).
Tady jsem našla ještě odkaz - možná to už bylo obsaženo v předchozích odkazech...
Aspekty Cheirona
https://astrolexikon.webnode.cz/vyk…

Aspekty lunárních uzlů
http://www.pannacz.com/astrologie.4…

A tady je výklad uzlů samostatně od J. Kubíka (popřemýšlela bych nad oběma domy, 5. a 11.):
https://www.youtube.com/watch/…
https://www.youtube.com/watch/…

aktigram » verka96 Ďakujem veľmi pekne, dostala som sa vlastne k staliciam a prišla som na to že naozaj to pôsobí tak ako hovorí Kubík.
Viem že sa to tu veľmi nenosí stálice, raz som chcela o tom viac počuť ale ohlas nebol, lebo aj ja som vtedy prišla na to že tých stálic v konjunkcií u mňa je veľa. Potom mi to dáva celé iný význam.
Prosím eau aby prepáčila. Mám na JU a Jupiterovi Sírius, Uran pollux, Spica Neptun, Vega SU a na Cheironovi Terebeuum, na ASC Fomalhaut a na Lune Archenar - takže by som sa mala vrátiť k týmto stáliciam. Nerozumiem stálici Pravé rameno Panny Saturn a V lemu šatu Panny Lilith, vraj všetky škorpionské sú zlé, no musím viac pohľadať ale toto je taký merkuricko saturnovske aspoň sa mi zdá.

Buddha/2 » thééé Můžu taky ? Neastropohled ?
Když vás tak čtu, mám z toho pocit zmatku. A ten myslím vzniká z toho, že se snažíte pomocí abstrakcí z nedefinovaných pojmů (Adam,Eva, Lilith, Cheiron ...) "zhmotnit" něco uchopitelného.
Téma divokosti: tady se z mého pohledu často míchá několik věcí: svoboda, svévolnost, agresivita ... já bych řekl, že je to nadbytek energie, té zemské, naturální, syrové, neusměrněné, nespoutané - s tvořivým i ničivým potenciálem, v řeči symbolů oheň nebo Mars. BTW, u něho ta šipka ven mluví velmi jasně - symbolizuje expanzivní/odstředivou/ sílu). Vlastně i ten Šiva, který je zároveň označován jako mužský princip (asi pro jednodušší pochopení ).
Jenže když už se mluví o Šivovi, nelze vynechat Šakti, to by bylo jako mluvit o sluneční soustavě bez Slunce . Někdo prostě musí Šivu krotit .

Co když Cheiron jen symbolizuje božského truhlíka, který neuměl zacházet s energií a až díky zranění se to naučil? (to už je dost neastro výklad ).

Nabi* » cimi To je zajímavý jak jsi to vyštrachala. Na Zveráku je těžké najít něco svého, když po smazání profilu jsou všichni neznámí.
Docela jsi mě předběhla, protože se k tomu dostávám až dneska.
U mého komentu si říkám, že jsem to kdysi měla víc srovnané než teď Holt mít to srovnané před zkušenostma a po, jsou dvě celkem odlišné věci.
Přemýšlím nad tím tématem Chiron/Lilith, protože jsem za ty roky došla jedna věc. Vlastně celkem nedávno. A tou je, že z některých věcí už nikdy nevýjdu stejná, ale ne ve smyslu, že se změním (přetransofrmuju), ale že se rozbiju na milion kousků a už se vlastně nikdy neposkládám do podoby ženy jakou jsem byla, protože to nejde a už nikdy ani nepůjde. Ten celek, kterým jsem byla, je pryč.
Hmm, to je zajímavý pocit. Píšu to teď bez cenzury, tak jak to plyne a jak to cítím. Zajímavý obraz, se kterým chci být, tak jak je. Bez toho aniž bych znala budoucnost, svou budoucí podobu...
Je v tom nějaká zvláštní úleva, která ani nevím z čeho pramení.

Momentálně mi jde Mars přes Chiron v 6d. a je mi fakt celkově těžko i psychicky, bolí mě hlava, špatně spím a teď jsem i řešila nepříjemnosti v práci kolem nuceného testování.
Musím se přiznat, že si zpětný průchod Lilith přes Chiron nějak moc nespojuju s ničím konkrétním, akorát 2003 rok byl rok maturit a nástup na pomaturitní studium angličtiny, což bylo skvělé období v tom, že mě to fakt hodně bavilo. I když je fakt, že jsem se hodně hledala, protože všichni (až na výjimky) studovali výšku a já prostě nevěděla, co budu v životě dělat. A pak konec roku 2012, to bylo taky šťastné období a moc hezké začátky s partnerem. Pokud jsem něco řešila, tak to bylo krátkodobé, protože si to moc nepamatuju. Teď hádám, že to bude něco zcela jiného, i z pohledu toho, jak vypadají moje další tranzity v této době. Budu to sledovat a pak dám vědět buď tady nebo soukromě.

cimi » thééé To si taky úplně neumím vysvětlit, proč on byl ňouma a ona tak vzpurná. Možná jako důsledek duality stvoření a rovnováhy. Že jakmile bylo vysloveno to, že by si neměli být rovni, rozhoupaly se misky vah x)) Prvopočátek důsledků x))

Jenže já si nemyslím, že by lilith měla zachránit svobodu žen. Dokonce si ani nemyslím, že by spojením Evy a Lilith vznikl úplně celistvý obraz. Ale myslím, že její přítomnost může napomoci nějakému rozpomenutí si..

Ano svoboda volby tam asi taky bude jako téma, a současně přijetí své cesty i se všemi následky....

cimi » aktigram To je silný příběh...díky

cimi » Buddha/2 Jsem ráda i za takové neastropohledy : ) vždycky se z toho může vyloupnout zase jiný úhel pohledu...

Jj je v tom chaos x)

S něčím úplně nesouhlasím, a to s tím, že by ten nadbytek zemské energie měl být jen marsovský...to už je živel ohně...zemská energie je energie tvořivosti...i když dokáže i ničit...tu nespoutanost si představuju třeba jako když ve filmu Fountain vypije šťávu ze stromu “nesmrtelnosti” a ta síla ho úplně proroste až se stane součástí x))
Myslím že pak v tom kontextu krotí jeden druhého, protože i Šiva dokáže ničit...tam je cestou stát se tím vědomím, jasností a pozorovatelem... šaktická energie pak může po té vertikále šplhat nahoru

“ Co když Cheiron jen symbolizuje božského truhlíka, který neuměl zacházet s energií a až díky zranění se to naučil? ”

i to je možné

cimi » Nabi* “ Přemýšlím nad tím tématem Chiron/Lilith, protože jsem za ty roky došla jedna věc. Vlastně celkem nedávno. A tou je, že z některých věcí už nikdy nevýjdu stejná, ale ne ve smyslu, že se změním (přetransofrmuju), ale že se rozbiju na milion kousků a už se vlastně nikdy neposkládám do podoby ženy jakou jsem byla, protože to nejde a už nikdy ani nepůjde. Ten celek, kterým jsem byla, je pryč.
Hmm, to je zajímavý pocit. Píšu to teď bez cenzury, tak jak to plyne a jak to cítím. Zajímavý obraz, se kterým chci být, tak jak je. Bez toho aniž bych znala budoucnost, svou budoucí podobu...
Je v tom nějaká zvláštní úleva, která ani nevím z čeho pramení. ”

tak tento pocit opravdu důvěrně znám

cimi » Korzárka Z toho mě mrazí

Buddha/2 » cimi Jo, může být
To je právě tím, že nemáme společnou definici "zemské" energie. A mícháme tu Šivu s Marsem - různé systémy. Ind si v základu vystačí s Šivou a Šakti (když pomineme stovky božstev ), my do toho potřebujeme zamíchat zemi, případně ještě x planet a číňan potřebuje 5 prvků .
Myslím, že by bylo jednodušší držet se spíš psychologického výkladu symbolů. I když všichni mluvíme o jednom slonovi, akorát že jeden ho drží za chobot, druhý za kel a třetí za ocas . A do toho ještě Sysifos intoši, kteří to všechno smetou se stolu jako nevědecké a vysvětlí nám Všechno pomocí Velkého třesku o kterém mluví tak přesvědčivě, jako by si ho pamatovali

Buddha/2 » cimi Tak obyčejně z kotěte vyroste kočka, ne naopak

thééé » Buddha/2 truhlík
a hned mám jasno .. jsi mi připomněl truhlíky na jaro
máš recht, divokost je mars, tak proč to komplikujeme
(Připodobnění s východními šiva šakti vzpomněla eau, tomu moc nerozumím..)

thééé » Korzárka Prosím Tě, se nemaž ..
Ale Adam a člověk zní dobře, tak to rozveď..
co potom Eva..

aktigram » cimi Ani som sa na to nepozrela, ale to je naozaj v téme Lilith v tom čase stala na Cheironovi a Saturn na Lilit a Saturne

thééé » cimi Znova jsem se dívala do wiki, a tam se píše, že se u Lilith v mytologii jedná o démona, asi proto se vykresluje tak temně. Ovšem, cituji:
" ani Sumerové se na přesném zrodu a životu příběhu o Lilith nemohou shodnout"
tak jak se máme shodnout my

Pro mě je zásadní, že ten první jazyk starého zákona i kabaly není doslovný.
Takže Eva je téma, stejně jako Adam ...i Lilith a ráj
Takže si můžeme lámat hlavy..
klidně to může být "velký třesk" a prvotní stvořené ...atd...
ale asi jako správná černá díra nám to zůstane nějak zastřené

thééé » aktigram Jo to jsou drsné zkušenosti, na Tvůj saturn s lilith jsem se dívala, i teď na ten tranzit.. taky saturn na lilith, jako u mě tehdy. Já navíc měla pluto na marsu v tom 8. domě.

Jakoby jsi celý život stála jednou nohou tam a jednou tady..
Ono se o 8. domě říká, že to jsou krizové situace, které mají člověka zásadně proměnit..Silný 8. dům dokonce způsobuje, že člověk tyto intenzivní prožitky a krize , možná i podvědomě vyhledává, aby víc cítil, že je na živu.. jakoby ty mezní prožitky přivolával.

Nabi* » thééé Děkuju za tenhle tip. Celkem jsem se zasmála jak některé věci sedí úplně přesně Ale paní má myslím taky Chirona v 6d, tak ví o čem mluví

Buddha/2 » thééé Nebo může být za Lilith jen lidská potřeba polárního vidění. Dělení na světlo/tmu, dobro/zlo. Temná luna je pořád ta samá jako světlá, jen právě není osvětlená. A lidi mají tendenci vidět ve tmě démony , navíc se pak dá na ně leccos hodit

verka96 » thééé Určitě je to tak s tím 8. domem a energií Štíra, to jsou těžké krize, kdy si člověk sáhne na dno - nějak má tu potřebu, i nevědomou, aby si tím prošel a zase se z toho vyhrabal... Obzvlášť, když je tam ta těžká váha Saturnu a s Lilitou dohromady A pak je z něj "jiný" člověk...

verka96 Já bych ještě po takové detailní analýze řekla asi to, že jsem si i pro sebe chtěla ujasnit, co Lilita dělá v tranzitech. To je i dotaz v této diskusi...
Ve srovnání bych se spíš klonila k Uranovi než k Marsovi (to je takový ohnivý bojovník, apod.), určitě jistá podobnost tu je, ale Mars je čistě mužská energie, Lilita je ženská...
U Urana je to vyšší vědomí, takový aha efekt, princip svobody, odhalení pravdy. A když mi Lilita lezla přes asc. a pak Cheirona, tak tam opravdu byl ten aha efekt - něco vyšlo najevo a to bylo tak absolutně jasné téma, že jsme to museli vyřešit a v té době i vyřešili. A týkalo se to energie Býka, v mém případě majetku nemovitém i finančním. A musím říct, že jsme z toho byly opravdu velmi překvapení, neboť to do té doby bylo utajeno... A to myslím, že je ten archetyp stínu, který je ukrytý, co se v pak v tranzitech nemilosrdně provalí.

Určitě, jak to napsala Théé to je ono, jen jsem ty dva chtěla od sebe odlišit - Lilitu a Ch.

Měli jste to také tak v tranzitech???

aktigram » verka96 Napísala si to presne - po takom niečom som vždy musela zahodiť všetko čo bolo.

thééé » Nabi* dobrá žejo