Ještě něco k očkování - Diskuze a zkušenosti

Bosch » :):):) aha, to je zajímavé, oni deklarují složení melatonin
a když na to klikneš
Dle současné legislativy nemůžeme uvádět detailní informace o účinných látkách.

Jak se dozvědět vše podstatné?
Mrkněte se na veřejně dostupné zdroje. Doporučujeme například edukační web
Celostnimedicina.cz

mají i 5 miligramový
https://www.benu.cz/melatonin-5mg-f…
Není určeno pro děti do 18 let
no vyzkouším..ale jednodušší bude asi vypustit kávu

a funguje to dobře?

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já Ti jen našla odkaz, jak to asi vypadá, ale nakonec jsem zjistila, že jsem si to koupila na stejném webu :4.Mám 1.5mg, co jsem si nyní přečetla.
Na normální lidi to funguje asi dobře, já už mám se spaním mnoholeté problémy a jelikož mi vládne vzduch i ascendentem,někdy těžko ty myšlenky koriguji a po přečtení zpráv se vždy naseru a to už ani nekoukám dávno na televizi...Tedy trochu přeháním, ale jsem docela dost přemýšlivá a život mě nešetřil.
Takže na mě melatonin funguje, že se mně začne už tak za deset minut lehce motat hlava a těžknout oči. Ideálně si to vzít tak půl hod před plánovaným spánkem, a každopádně vím, že musím mít prostor spát aspoň pět hodin, jinak jsem dlouho přiblblá a zvláštně mi jako až bolí víka, když třeba jsem šla neplánovaně v noci na wc...Tohle mi chemie nikdy neudělala, ten pocit.Proto ho taky mám nevypotřebovaný, ale asi to začnu zkoušet častěji,prý je to dobrý na stárnutí a třeba si to sedne, já tomu nedala disciplínu.Na dnes jsem se vyspala relativně dobře a zprávy nyní nečtu...

Bosch » :):):) No dneska jsem se probudil taky nečekaně brzy přikládám to tomu úplňku.
Blbé jsou večerní filmy dramata a pak modré světlo to oddaluje tvorbu melatoninu pak je ho málo a nesce se spát. Pak se sní něco sladkého a blik blik žárovka bdělost a průser. Změnit biorytmy k lepšímu pak trvá týdny až měsíce tvrdé práce na sobě.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Video jsem zatím neviděla.Tuhle jsem si ovšem přečetla, že v Japonsku je epidemie spalniček, už tam měli od počátku roku totiž nahlášeno 165 ! případů ...(to snad musel být šotek).Tak jsem si na gůglu utvrzovala, že počet obyvatel by měl být ve stovkách milionů.K tomu už nemám co dodat, když tohle pustí do éteru.

Bosch » :):):) No u nás bylo 103 loni na 10 mil, a letos 65 k 12.únoru, pokud bude trend trvat máme vážný problém.
Japonsko má 127 milionů, mají sotva desetinu nakažených v přepočtu co my. Jak to mají v japonsku s očkováním nevím, ale předpokládám že pokud se tam očkuje pak všichni do jednoho a nikdo se jich neptá co si o tom který jedinec myslí. A má to své výhody.

nutelina » Nejakbude Proč vždyť stací že jste všichni naočkované přeci? Ať si každý udělá co chce, jsem-li naočkovaný nemám se čeho bát a mám imunitu na celý život.

Najdise.cz » nutelina Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zdraví člověk není "moderní komodita"...nějak se ta nemoc do lidí musí dostat..

nutelina » AL8EX

Najdise.cz » NikaHavek Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Lehce to začíná připomínat církevní dogma...chybí tu však zcela zásadně vědecké studie a výzkum, který by osvětlil příčinu stále se opakujících a narůstajících zásadních zdravotních komplikací u očkovaných dětí i dospělých...

Zcela záměrně jsou zde potírány a "umlčovány" komplikace, které by měly být uvedeny v lékařských zprávách pro další zkoumání a reálné statistiky....

Iluze o nutnosti celospolečenské proočkovanosti a z toho údajné ochrany obyvatelstva mně připomíná podobné snahy minulého režimu, před ochranou před demokracií...

Je statisticky dokázáno, že očkované děti jsou mnohem vice nemocné a vykazují vyšší úmrtnost než děti neočkované..

Každý si může položit otázku, jak je možné že očkujeme jak diví a nemoce stále v statistikách poukazují na stejné hodnoty, jako v době kdy se neočkovalo

Poslední otázku, kterou by si každý měl položit je, kdo na očkování (a našich nemocech z toho plynoucích) nejvíce vydělá...

...přátelé, žijeme v tržní demokracii -cílem je zisk (což je i důvod proč nám instalují např. do spotřebičů "ku.vítka" KTERÉ NÁM PO ZÁRUČNÍ DOBĚ KRÁSNĚ VŠE ZNIČÍ..)

NikaHavek » AL8EX S většinou věci naprosto souhlasím. Jsem z toho dost nešťastná. Myslím, že by se mělo očkovat primárně v oblastech kde je nějaká opravdová epidemie ne 80 lidí co má spalničky které jsou sice nepříjemné, infekční ale ne smrtelné. Musím se smířit s tím kompromisem hold jsem se vdala do rodiny farmaceuta, zdravotní sestry a podobně neotevřených lidí. Navíc šikana mě děsí, když to někdo zažil na vlastní kůži, ví jak to může zlomit na velkou část života a kolik práce to dá to překonat. Této problematice se věnují hodně dlouho a i moje máma pracovala právě s dětmi s následky po očkování jsem z toho nešťastná. Obecně jsem vyčerpaná z boje mám pocit, že bojuju ze vším a všema, ale je příjemně vědět, že je víc lidí kteří mají podobné cítění.

Najdise.cz » NikaHavek Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nesmíš "bojovat", jde o to zůstat věrná sama sobě...to že někteří ještě nemaj páru o tom jaká je realita přece neznamená, že i ty musíš věřit a žít jejich iluzi...

NikaHavek » AL8EX A víš co dík moc za to co jsi napsal. Upřímně teď úplně nejde o očkování, tam mám roky jasno a už o tom na veřejnosti nemluvím a to je to nejlepší, ale pomohl jsi mi si teď něco uvědomit, něco vzniklého na jiné téma, ale tady.

Najdise.cz » NikaHavek Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jasně že nejde jen o očkování...to oč tu jde je přece manipulace vs. svoboda Bytí...Ti co manipulují přece vždy někoho potřebují aby jim tu manipulaci někdo žil a naplnil jejich prázdnotu...to oni nejsou svobodní-ale snaží se tě přesvědčit, že ty nejseš normální ...protože normální je jen to, co oni ví že má být normální

víra vs. vědění...

pomáhá vyignorovat...

NikaHavek » AL8EX Musím se to naučit osud mi vás poslal do cesty schválně, aby mi dodal sílu v tom co cítím nepolevit a stát si za tím
Dík ještě jednou moc

Najdise.cz » NikaHavek Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nikdy nejsi sama ...

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Lobotomie...nedávno mě tohle napadlo, že ten svět za chvíli budou chodící mrtvoly, já nějak přestávám být pozitivní.Takový divný pocit ze všeho už mám.

Bosch » :):):) hele jestli já tě už nenaočkoval
Always look on the bright side of life.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
trochu obsáhleji...fakta a mýty..

Epidemie spalniček: Viníkem epidemií je plošné očkování. Rozumná lékařka vysvětluje, jak je to s kolektivní imunitou. Drsný nátlak na rodiče. Milióny neimunních očkovaných okolo nás. Řešení existuje. Očkování to není.


MuDr.Ludmila Eleková dokládá srozumitelně hovořící řečí čísel, že zuřivé lpění na plošné proočkovanosti proti některým chorobám je zcela kontraproduktivní.

V médiích se poslední dobou množí informace o tom, že neochota některých matek očkovat své malé děti může za pokles proočkovanosti vakcínou MMR, a proto se prý objevují epidemie spalniček a příušnic. Podívejme se blíže, jestli opravdu snížení proočkovanosti batolat MMR o pár procent může za tyto epidemie.


Jak je to s tou kolektivní imunitou?

V populacích s přirozeným výskytem spalniček a dalších kdysi běžných dětských nemocí byla skutečně kolektivní imunita: naprostá většina lidí tyto nemoci překonala v dětství, a byla po zbytek života imunní. Nikoli díky léta přetrvávajícím protilátkám, ale díky tomu, že se s nemocemi pravidelně potkávali u svých dětí, vnoučat, sousedovic dětí apod., a tak si svou imunitu dále utužovali. Důkaz, že to tak skutečně funguje, poskytuje i pozorování, že lidé v častém kontaktu s dětmi (učitelé, pediatři) mají několikanásobně nižší výskyt pásového oparu než zbytek populace. Je to právě proto, že se s virem pravidelně setkávají a imunitu vůči němu si udržují.
Co se týče očkování, uvádí se magické číslo 95% proočkovanosti, která má podle oficiálních názorů zajistit kolektivní imunitu. V případě MMR vakcíny již došlo k poklesu pod tuto mez, poslední údaje jsou kolem 92%. Mohou neočkovaná batolata za to, že těmito nemocemi v poslední době stále častěji onemocní mladí očkovaní dospělí? Jak je to s kolektivní imunitou proti těmto nemocem?
Podívejme se na demografii: ČR má asi 10.500.000 obyvatel. Pro zjednodušení počítejme při průměrném dožití 80 let zhruba 131.250 lidí v jednom ročníku. V posledních letech se rodí více dětí, přes 110.000, v 90. letech jich bylo naopak méně, např. v roce 1999 jen 89.471. Před rokem 1994 to ale bylo o hodně více, v některých letech i přes 200.000.


Spalničky

Proti spalničkám se v ČR (dříve v Československu) plošně očkuje od roku 1969, nejdříve jednou dávkou, v roce 1977 se přešlo na dvoudávkové schéma. Očkovaly se děti ve věku 15 a 21 měsíců. Od ledna 2018 se schéma mění: první dávka se má podat v 12–18 měsících, druhá dávka se posouvá na 5–6 let. Důvodem pro posun druhé dávky je nedostatečná účinnost očkování, sérologické přehledy ukazují, že polovina školáků nemá protilátky proti příušnicím a největší výskyt této nemoci byl právě ve starším školním věku, pubertě a mladé dospělosti.
Všichni narození po roce 1969, tj. občané mladší 48 let, byli proti spalničkám očkováni, naprostá většina z nich je nepřekonala a nemají proti nim celoživotní imunitu. Při optimistickém a zjednodušujícím předpokladu, že vakcína účinkuje na 100% u všech do 20 let věku, zde máme 28 ročníků ve věku 21–48 let, tj. cca 3.675.000 lidí neimunních proti spalničkám. Protože ale vakcína neúčinkuje 100% u každého do věku 20 let, je počet neimunních jedinců ještě vyšší.
Vzpomeňme, že oficiální dogma říká, že musí být proočkovanost 95%, aby byla kolektivní imunita. Bohužel, nikdy nikdo nedefinoval, co je ten „kolektiv“. Děti ve školkách a školách? Sousedi v domě? Cestující v jednom vlaku? Poslanci v parlamentu? Celý národ? Až na první jmenované, ve všech ostatních a jiných kolektivech tady žádná kolektivní imunita dávno není a nejspíš ani nikdy nebyla.
K čemu je očkování kdysi v minulosti, když už dávno neúčinkuje? Dobře třetina národa není proti spalničkám imunní! Kolektivní imunita začala mizet nejpozději koncem osmdesátých let, kdy dorůstaly první očkované ročníky a jejich očkovací ochrana vyprchávala. Od té doby odtikávala časovaná bomba a bylo jen otázkou času, kdy se spalničky zase objeví.

Neochota některých rodičů očkovat své děti MMR vakcínou z důvodných obav před nežádoucími účinky je fenoménem pouze několika posledních let. Podle oficiálních údajů je proočkovanost batolat kolem 92%, tj. v každém očkovacím ročníku je necelých 9.000 neočkovaných dětí, vcelku to bude kolem 44.000 dětí z cca 550.000 (což je přibližný součet živě narozených dětí v Česku v letech 2012–2016).
Proti 44.000 neočkovaným dětem máme víc než 3 milióny očkovaných dospělých, mezi kterými propukají epidemie spalniček, kteří již dávno nejsou imunní právě kvůli tomu, že byli očkováni. Při posledních epidemiích byl pacientem nula vždy očkovaný dospělý, který spalničky importoval a pak úspěšně nakazil zdravotníky, ti nakazili své kolegy, příbuzné a přátele…
Statistika je neúprosná: očkování vyrobilo a vyrábí rostoucí počet neimunních dospělých, spalničkami ohrožených v rizikovějším věku, než kdyby je měli šanci prodělat přirozeně v dětství. Každý rok stoupne počet neimunních nejméně o 90.000 — další ročník. Každý rok kvůli v minulosti provedenému očkování stoupne počet vnímavých jedinců desetkrát víc, než kolik jich vznikne mezi dětmi, jejichž matky je nechtějí dát očkovat.
Kolektivní imunita naší populace proti spalničkám byla zcela nepochybně zničena právě a výhradně plošným očkováním proti nim. Již téměř 30 ročníků není právě kvůli očkování proti této nemoci imunních. Jsou jich asi 3 milióny a každý rok jich nejméně 90.000 přibude. Právě tito očkovaní spoluobčané narušili kolektivní imunitu. Mezi nimi se šíří nemoc.


Příušnice

Pro příušnice platí totéž. Výsledky sérologických přehledů ukazují, že délka trvání ochrany z očkování je ještě kratší, možná deset let. Ve světle těchto fakt je nová změna očkovací vyhlášky k ničemu. Posunula se druhá dávka na 5 let — co z toho? Maximum výskytu příušnic nebude v pubertě, ale o 5 let později — to si ale pomůžeme… Copak to autoři vyhlášky nechápou?
Proti příušnicím se očkuje od roku 1987. Všichni mladší 30 let nemají imunitu z nemoci, až na těch pár tisíc, co nemoc přesto prodělali. Při průměrné délce trvání ochrany 10 let zde máme 20 ročníků bez imunity - podobný výsledek jako u spalniček. Výskyt nemoci tomu odpovídá.
2.625.000 neimunních očkovaných versus pár desítek tisíc neočkovaných batolat — kdo je pravděpodobnějším šiřitelem nemoci? U které skupiny se nemoc vyskytuje? Stará se někdo o to, že učitelky v mateřských a základních školách, mladší 35 let, nejsou imunní ani proti příušnicím, ani proti spalničkám?


Školky a kolektivní imunita

Důvodem pro plošné očkování je právě ochrana těch, kdo očkovaní být nemohou. Nedává smysl, proč do školky nesmí právě z tohoto důvodu neočkované dítě, ale smějí tam pracovat neimunní učitelky a další personál. V jedné třídě školky je 24 dětí a 2–3 učitelky. Jsou-li všechny mladé, tvoří očkované a pravděpodobně imunní děti pouze 89 až 92% tohoto kolektivu. Budou-li v takové třídě nějaké děti neočkované ze zdravotních důvodů a neočkovaní předškoláci (kteří kouzlem ministerského podpisu přestali být hrozbou veřejného zdraví a do školky najednou nejenže mohou, ale dokonce musejí), bude reálná imunita třídy pod 90%, tedy v pásmu ohrožení.
Vakcinologové uvádějí magickou hranici proočkovanosti 95%, pod níž je vše špatně. Ale průměrný školkový kolektiv má proočkovanost (reálná imunita bude ještě nižší, vakcíny neúčinkují stoprocentně) pouze kolem 90% a lepší to nebude. Lpění na očkování všech dětí do školky nemůže zajistit kolektivní imunitu ani ve školkovém kolektivu — a jinde už vůbec ne! Děti přece nežijí jen ve školce, pohybují se i jinde, stýkají se s jinými lidmi, tvoří jiné kolektivy. Trvání na očkování před vstupem do školky není nijak odborně obhajitelné. Všichni vědí, že jde pouze o nátlakový prostředek na rodiče, ale nesmí se to nahlas říkat.
Zamysleme se všichni nad tím, co říkají vakcinologové a úředníci - a co po nich papouškují novináři. Kdo se trochu zamyslí, použije základní logiku, podívá se na grafy (běžně dostupné na internetu), uvidí, že si pletou švestky s hruškami. Jedním dechem informují o tom, jak klesá proočkovanost — ale už neřeknou, že jde jen o pár tisíc batolat ročně, z nichž bude mnoho doočkováno později, a že mezi dospělými propukly spalničky nebo příušnice. Obvykle jde o pár stovek případů, téměř s jistotou všichni očkovaní (v 80. letech se očkovali skutečně všichni, až na pár výjimek ze zdravotních důvodů). Nedovedu pochopit, jak by mohla dokonalá proočkovanost všech batolat v okresním městě zabránit epidemii v nemocnici mezi dávno očkovanými a tedy neimunními zdravotníky, když spalničky přivleče třeba někdo dávno očkovaný a neimunní ze zahraničí…

Urputné lpění na absolutní proočkovanosti malých dětí, jejich diskriminace v přístupu do školek, obviňování jejich rodičů z ohrožení společnosti — to vše je nesmyslné a nevědecké. V desetimiliónové společnosti 95% proočkovanost (vakcinologové tím myslí reálnou ochranu proti nemoci, přestože to není totéž) a kolektivní imunita musí znamenat, že 9.500.000 občanů má mít existující ochranu proti spalničkám. Tento stav již dávno neexistuje. Začal se bortit koncem osmdesátých let, což se odrazilo na epidemii příušnic v 90. letech (nad tisíc případů ročně, zdroj: Státní zdravotní ústav, str. 6) — v době, kdy žádný odpor proti očkování neexistoval a proočkovanost batolat byla stále velmi vysoká.


Viníkem je plošné očkování

Chcete-li ukázat na viníka dnešních epidemií spalniček, ukažte na očkování proti nim. Přirozená imunita po překonání nemoci zajistila ochranu na celý život, matky mohly předat ochranu svým dětem, nemoc se vyskytovala v dětském věku, kdy probíhá nejlépe. Dnes jsou ohroženi právě ti, které mělo očkování chránit: dospívající a dospělí s vyšším rizikem komplikací a kojenci, jimž jejich matky nemohou předat imunitu, kterou samy nemají. Maminky, které se bojíte o svá miminka, děkujte tvůrcům plošného očkování, díky nimž jste byly očkovány i vy, neměly jste příležitost dětské nemoci překonat přirozeně a nyní ochránit své děti.
Co s tím? Hladké a bezbolestné řešení neexistuje. Buď budeme pokračovat v očkování stejným způsobem dál a situace se bude zhoršovat, jak budou umírat starší očkované ročníky a bude přibývat neimunních dospělých. Nebo začneme přeočkovávat v pravidelných intervalech až do smrti (obávám se, že to někoho napadne) a budeme zaznamenávat nežádoucí účinky horší než původní nemoc (např. autoimunitní onemocnění).
Nebo se pokorně vrátíme k designu matky přírody. Postupně přestaneme děti očkovat vakcínou MMR (nechť je dobrovolná, bez nátlaku), postaráme se, aby co nejvíc dětí překonalo dříve „běžné dětské nemoci“ v optimálním věku a aby tak začala vyrůstat skutečně imunní populace.

Bosch » AL8EX Tak to bude podobné jako s atb jejich síla taky stále klesá protože se začaly používat jako všelék proti všem nemocem a to i banálním.
Je dost pravděpodobné že propukání nemocí proti kterým očkujeme nevyřeší zvyšování dávek a počtů vpichů kterých je jak jsem pochopil i 4 za sebou protože co kdyby ten první nebyl účinný.
Ta logika věci je postavená na hlavu když zvážím otázku "z jakého důvodu by mělo zabrat druhé třetí nebo čtvrté sérum když nezabralo už to první"? Co by mělo způsobit ten obrat v reakci organismu?

Najdise.cz » nutelina Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neštovice jsem měla prý někdy ve školce, takže dávno tomu(v době kdy se ještě těžilo kladenský uhlí :D) a podruhé za podivu mé matky kolem osmnáctého roku znovu a to se tvrdilo, že jednou a dost .Paradoxně k tomu následně přibyly příušnice(kde si matka nevzpomněla, jestli ty jsem jako dítě měla), takže ještě vatou vycpaný šátek u uší a la králík. Měla jsem boláky ve vlasech asi týden a vypadala s tou genciánou v blonďatých vlasech mooc hezky.No někde jsem měla fotku z té doby,kdybych to našla, asi byste se zde váleli smíchy i z té černobílé fotky...Takže žádná imunita na generace, obě děti byly taky puntíkovaný.

Bosch » :):):) Nemoce se nejspíš nedají vymýtit tak jak si to soudruzi naplánovali.
A to ani tenkrát ani dnes neporučíme větru dešti.
Nemoce mají svůj hluboký psychologický i duchovní význam. Kupodivu se nevyhýbají žádné společenské vrstvě ani rase, dají se možná potlačit aby někde jinde vylezly s o to větší razancí. Bylo by snadné načarovat vakcínu ze všech nemocí a tu plošně aplikovat, problém je však že takto přímočaře příroda nefunguje.
Budou součástí pozemského bytí.
Byla otevřena pandořina skříňka. Imunologové se tváří jako by měli nad viry a bakteriemi moc. Přitom jsme nejspíše vyrobili chemií desinfekcí atb a očkováním a možná i klonováním plodin průser který neovládáme. Jenže je pohodlnější tvářit se jako pánové tvorstva než připustit pochybnost.

Znovuzrozená » :):):) tak to jsi je měla i za mne

Já jsem nejstarší ze tří sester a když ta nejmladší ve školce chytila neštovice, tak nás matka schválně všechny vykoupala ve stejné vaně v jedné vodě - když už, tak už, ať to máme všechny za sebou ....no a já a prostřední ségra nic, ani pupínek.
Můj syn měl neštovice na Vánoce, když mu bylo asi šest let, a velmi silné.... tak jsem čekala kdy se opupínkuju i já.....a zase nic....takže já mám na ně imunitu i bez očkování.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Moje dítě je očkované, první hexu dostalo už v 9. týdnu, žádné komplikace.

nutelina » :):):) Dobřě tak asi ne, veděcký zdroje by byli lepší ale lepší než nic. Taky by mě zajímala ta hromadné DNA který zdánlivě k ničemu není, zda to není pamět na (virové) onemocnění? Bosch možná vi..

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele, tohle podle me neni probletika, kterou muze laik uchopit selskym rozumem bez nejake solidni informacni prupravy. Nikdo z nas neni imunolog, imunita je brutalne komplexni system a delat na zaklade toho, co ti pri tvem stavu poznani prijde logicke, nejake zjednodusujici zavery, je hloupost. Samozrejme, kazdy ma pravo si o cemkoli cokoli myslet, ale nemusi to byt zdaleka pravda :)

At se k tomu vyjadri nejaky MUDr., PharmDr., pokud tu je