Muži a ženský pláč - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » tulačka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Arezet Tak z pohled uženy :)

Můj otec, když jsem brečela,ta kdělala že nic nevidí, no i moje matka no.

První partner byl utěšovatl a byl opravdu vnitřně silný,bohuže lsám emoce nedokázal moc projevovat,nakonec jsme h oto maličko naučila.
Když jsem plakala,vždy mě utěšoval,asi tak jak by s ižena přála,Taky několikrát plakal a umě to vzbuzovalo to,že jsem ráda,že dokáže projevit,že jsem mi ukřivdila či ublížila,dokázala jsem to procítit a příště jsem to už neudělala,jelikož jsem věděla že trpí a to on se vždystáhnu la nechtěl abych hoviděla plakat,takže vím že to manipulace nebyla.Dote´d naněj sláskou vzpomínám,úžansý mladý muž,kterého jsme nedocenila,já mladé tele :D

Pak jsem měla dalšího a ten ty slzy neviděl rád,ale takyse snažil utěšit,ale dlouto nedal,byl sám hrozný cíťa a mylsím,že mu to dávalo dost zabrat.On přede mnou nikdy neplakal,teda né skutečně, ale vidělajsem mu to vočí tu bolest,když jsem mu něčím ukřivdila.


Poslední muž, no ten byl takový přesně strůjce svého štěstí je každý sám, zajímavé kamarádky utěšoval,ale mě chtěl mít silnou neprojevující zklamání,bolest a slzy,že na něj fungovali,jako něco z čeh ose totálně stáhnul aignoroval,něcojako můj otec.

Pak jak někdo psal,pokud slzy nespustím,drží mse mi jako kámen na hrudí,doku´d to stejně nevypustím.Musím říct,že jsme dlouho mě problém vůbec před někým brečet,vlastně ten první přítel byl jediný který byl siln ý a zvládl mé slzy a byl u mě do posledního vzyku,dokonce mě tenkrát v nejhorším i osobně dotáhl na psychiatrii,byl to poklad,jen si mylsím že na tenhle poklad jsme nebyla dost zralá a nedovedla si toho vážit.


Muž,který ženu utěší,tak je borec, je to muž s velkým M.

Lahodny poeta Když žena pláče…Může být smutná…
kapesník zmáčen…Slaně chutná…
Když to muž ustojí…Nemá s tím problém…
Řekl jsem pusť to..jí…Ni po zlém, ni po dobrém…
Každá svá emoce…Má svoji sílu…Byť i stesk…
Tak jako v bouřce…bílý Blesk..
No a těch důvodů…Může být tolik…
Jak s novou úrodou…Sběr černých oliv
než se mrak emocí…časem se rozplyne…
ze slz těch kanoucích…v kterých se topíme…
Problém s tím nemám, vždyť je to lidské…
V emocích ženám… řekl bych blízké…
Teď nedá se říct, co konkrétně vzbuzuje…
Když žena plačíc…se slzami v plusu je…
Z pravidla očista, od předchozích představ…
Jasně a do čista, zas zažít ten stav…
Kdy v duši mír… klid… ticho je.
A klidná hladina stane se z příboje…

Arezet Pak si vzpomínám ,když mi bylo 11 let, bylo nějaký týden co zemřel můj mladší bráška,když konečně moje máma začla projevovat zase emoce,protože celou dobu byla jako mrtvá, vzpomínámsi,jak jsem se kouapala onabyla se mnou vkoupelně,seděla na židl ia jen tak koukala snad do prázdna a najednou začla hrozně plakat a já začala plakat s ní,seděla jsem ve vaně naproti 1 od židle kde seděla a dívala se na ní... bylt onejsilnější zážitek v mém životě... vidět milovanou bytost takhle trpět....ani nevíte...te´d jsme dospěla a když pomyslím,že bychměla ztratit dítě jako ona.
Otec no viděla jsme ho plakat,teda tak nenápadně,vlatsně nai nevím zda to byl pláč,bylo totakové neurčité a cítila jsme úzkost co mám dělat.Chtěla jsme něco udělat,ale ta úzkost mě svazovala i to,že ho nedokážu obejmout a i ta bolest sakara vždyť máte přeci i mě,možná to bylo sobecké na to takhle myslet.

Já mám dneska zase den

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a co to stocit ted o 180 stupnu

Jak se citi zeny, kdyz pred nimi place muz?

https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz » vibe Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ježiš to je stupidní Docela se divím, že ta ženská neodešla

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vůně podzimu, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Z toho co píšeš se mi vyklubala zásadní podotázka. A to: Ať už žena pláče z jakéhokoliv důvodu nebo jakýmkoliv stylem, jak muž pozná, že se jedná o pláč tzv. "upřímný"?

Samozřejmě negeneralizuji. Jistě jsou různé pláče různých žen různě upřímné a různí muži je různě vnímají.

Ovšem osobně jsem se napříč životem setkal s různými pláči různých žen ( samozřejmě, tomu tak zajisté nebylo vždy ), které se postupem času ukázaly jako čistě tendenční. Jinými slovy se jednalo o čisté použití (či spíše využití až zneužití) jedné z pověstných "ženských zbraní".

Mnohokrát jsem té "upřímnosti" pláče uvěřil, abych později zjistil, že vůbec upřímný nebyl.

Takže: Jak má muž poznat, že zrovna tenhle pláč je "upřímný", tzn. že to není ani hra, ani manipulace, ani citové vydírání nebo něco podobného, když se k některé z těchto forem vetšina žen uchýlí aspoň čas od času. Některé pak velmi často.

Nerad bych, aby tenhle příspěvek vyzněl cynicky, ale to už nejspíš nezachráním.

Ono se ne nadarmo říká: Nedělej si prdel z volání o pomoc. Párkrát se pobavíš, ale až jednou půjde do tuhého a budeš potřebovat opravdu pomoc, tak už nikdo nepřiběhne.

Abych odpověděl: Ženský pláč je pro mě naprosto odzbrojující. A tím, po výše popsaných zkušenostech zneužitelný a svým způsobem nebezpečný. Vzbuzuje ve mně od jisté doby (krom zmíněného odzbrojujícího efektu) tudíž i opatrnost a nedůvěru.

Najdise.cz » vůně podzimu Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vsadila bych na vlastní úsudek. Když to bude 12x za týden či kvůli tomu, že jsi ženě nechtěl koupit norkový kožich, tak zřejmě o úplně neúčelový pláč nepůjde.

Přistupovat k pláči preventivně s nedůvěrou znamená, že dotyčné ženě nevěříš. To je v partnerstvï cesta do pekel, imho.

Najdise.cz » vůně podzimu Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je jak s dětmi...taky jde poznat,když brečí upřímně a kdy si jen něco vynucují a manipulují.Tak zkus pozorovat a pak už se ani u ženské nespleteš...

MG34 » vůně podzimu Záleží jak moc jí tu neupřímnost chceš tolerovat - občas není od věci nechat "protějšek" někde "zalhat" a neodhalit, že o tom víš, a ani se pro to vlastně nezlobit - když to není často, tak to přežiješ, a když to často je, tak adios

...a pak taky je důležité, co pro tebe znamená resp. v jaké jste vzájemné pozici (matka nebo sestra nebo partnerka nebo ex nebo kolegyně, se kterou bojujete o společné zdroje, atd.) plus to, jak je znáš - u některých je ta nedůvěra zcela na místě (např. ex, pokud třeba víš, že je hysterka), u těch ostatních doporučuju dosadit místo nedůvěry spíše "neurčitost" - nevíš jak to je a neřešíš to, je ti to jakoby jedno, protože to na finále vyjde nastejno

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vůně podzimu, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No,to právě není jak s dětma. Tam to poznám

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vůně podzimu, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vlastně jsem měl na mysli čistě ženy, se kterými jsem byl ve vztahu. Napsal jsem to dost neurčitě, jak teď koukám.

Prostě tam to nepoznám. Jinde jo, stejně jako třeba u dětí, jak jsem psal pí Bubo. Z toho plyne, že to u mne souvisí s citovou angažovaností.

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vůně podzimu, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jistě, že nedůvěra je v partnerství cesta do pekel. Ale to nijak nevyvrací co jsem napsal.

Možná je to jen nepřehledné a neporozuměla jsi tomu, co vlastně píšu, nicméně podrobně své zkušenosti rozepisovat nebudu.

Sosna zvlčelý » Pietra di Luna Popere...
Hlavně mě nikdy nenapadlo, kde je kořen té bezmoci. Až díky této diskuzi. A víš, co je zajímavé? Jaká úleva se dostavila, když jsem zjistil, že to má svoji příčinu a kde. Ohromná úleva.
Je zajímavé, jak člověk někdy nenachází souvislosti a třeba i hledá. A pak najednou v jednom okamžiku (30 let po oné údálosti) "cvak"! A najednou se té situace bojím mnohem méně (plačící žena).

Khalí jsem dokonce říkal, jaké to mělo pak důsledky. Možná by nebylo od věci je zde ve stručnosti popsat:
Když nastala situace, že jsem zažíval pocit, že je mamka ze mne zklamaná, nechtěl jsem ji zklamat dále. A začal jsem se uchylovat ke lžím. Pamatuji si to. Nešlo o lež, kdy jsem chtěl získat nějakou výhodu, ale vlastně jsem se ji snažil uchránit od špatných zpráv (špatná známka, poznámka). To byla ta pravá pohnutka. Občas jsem něco ututlal a zjistil jsem, že nebyla zklamaná, takže jsem se utvrdil ve "správnosti" svého počínání. Občas naopak se to provalilo a bylo to o to horší. Nedokázal jsem jí říct, proč jsem lhal. Ani nevím, jestli jsem to věděl.
Tak to jen tak na okraj, kam taky může někdy pláč někoho vmanipulovat, když není správně vysvětlen. A samozřejmě to může být i horší a vléct se to s někým celý život.

Takže Ti vlastně zde musím poděkovat. Díky Tvé diskuzi jsem si vyřešil jedno trauma z dětství.

Nabi* Nemluvím za muže, ale chci se vyjádřit :-)
No hlavně, podle mě, ženy potřebují emoce, je to jejich přirozenost. Mě osobně sebekontrola, býti rozumnou a za všech okolností chápavou, mi moc štěstí nepřinesly. Za to autentické vyjádření emocí a toho co cítím mě sblížily se svým tělem, mnohem líp prožívám sexualitu a jsem víc v pohodě.
Chlapi se většinou cítí nejistí když žena projevuje silné emoce. Kdysi jsem to řešila, "pracovala" na sobě, protože jsem chápala, že je to pro něj nepříjemné. Ale od určité doby jsem to pustila. Nezneužívám toho, ale ani to v sobě už netutlám, protože pak mi je z toho akorát blbě a stejně to pak vyleze. Naučila jsem se třeba plakat, ale bez scén kdy se cítím klidná v tom pláči (divné spojení, ale neumím popsat). Mám za to, že touha pochopit druhého má být oboustranná. Takže muž se nemusí cítit ohrožený, prostě bych ráda, aby mě s tímhle bral, aby mě neposuzoval, neodmítal, nepoučoval a hlaaaavně! neradil když se na to neptám.
Rozdíly mezi muži a ženami (pokud nemluvím o výjimkách) prostě jsou a jestli to někdo chce ignorovat a "rozumně" si to vysvětlovat, tak prosím, ale ve většině případů to zřejmě nebude dlouhodobě fungovat.

Najdise.cz » Pietra di Luna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele safraženka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dokud Ti to aspoň občas pláče, je to dobré ....nejhorší je, když už to vůbec nejde ....a TO by měli vědět všichni. Muži i ženy.
Pláč i smích jsou spojené nádoby, "páni inženýři- fyzici"
Tedy nic ve zlém...

edeka krasne tema..ja vim ze otazka na muze :)) ale musim i ja napsat

ja jsem byla taky uplakanek ,jelikoz me emoce ,neumim vyrvat , a vykricet tak mi treba ze vzteku tekly slzy ..

ale ,co se tyka chlapu , jak se rika nememu diteti ani vlastni matka nerozumi , tim neomlouvam muze ale nekdy kdyz my brecime oni nechapou proc kdyz jim to nerekneme..i treba blba (PMS)nas rozbreci a muz muze mit pocit ze neco udelal spatne ze :))
a ze zivota ..muj ex nesnasel kdyz jsem brecela i kdyz jsem mu treba vysletlila proc ty slzy. stejne nechapal , tak jako nechapal ze prostitutky v manzelstvi by si nemel kupovat :)))kdyyz jsem brecela kvuli jeho nevere jen koukal neobejmul nepohladil nic jen koukal. kdyyz jsem ho po tomto opustila uz mi slzy netekly , nemela jsem je jen pohled do prazdna a sucho :)
casto si rikam buh vi co mel v hlave a proc byl takovy chladny ale jiste mel duvod proste to nemel v sobe neumel to a kdo vi co za tim vsim je , proste kazdy jsem nejaci ..

takze to vse je jen o nas lidech o nasich empatiich , a nasich zazitcich traumatech treba s detstvi atd..
ted mam pritele ktery mne brecet necha kdyz to potrebuju a nenecha kdyz to nutne neni a to je uzasny pocit

Lupi » . Týývole Khalio.......vždyť je to pravda
A já furt, proč se mi tu radost nechce sdílet....

Lupi Já jsem uplakánek nemohla být i kdybych chtěla - u nás v rodině jsme se svými slzami byla jen terčem posměchu.
Naučila jsem se neplakat - varování - je to značně bolestivé.
Momentálně se vypláču o samotě a následně sdílím s nějakou kamarádkou, to se mi nějak nejlíp osvědčilo.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele VerONE, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
http://harmonickyvztah.cz/proc-muzi…

Sosna zvlčelý Hrome, až nyní jsem zaregistroval, že zmizela Pietra di Luna!
Nu tak snad třeba někdy se navrátíš. Hodně štěstí v žití!

dan162 » VerONE To sedí, článek se mi líbil, díky. Je to pěkně shrnuté, lze to podepsat, vím to už déle - a stejně v praxi se mohu do podobné situace lehko dostat. Samozřejmě pomáhá mužský nadhled, když muž je dostatečně sám sebou, ve smyslu opory a jistoty s tím, že žena v takovém prostředí najde zas svou rovnováhu.

Napadá mne - je možné se takovému nedorozumění (vzniklého posuzováním opačného pohlaví podle sebe) vyhnout i tím, že emoce se vzájemně mezi partnery srozumitelně přenesou nebo budou jinak čitelné ? Zatím si myslím, že to jde, ale že ta čitelnost kulhá.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Bude to znít asi nepěkně, ale mě se osvědčila otcova strategie jak oddělit pláč od "pláče": humor, recese, ironie na téma jejích slz. Manipulativní hysterka začne okamžitě házet nožem, nádobím, nábytkem, nebo alespoň ledovými nenávistnými pohledy. V pláči "zdravé" ženy je něco zranitelného, něco, co tak maximálně řekne: "Seš vůl, ale klidně si posluž." :)

dan162 » siili Příčina otevřu/bloknu pocity (jestli hodina narození je správně) bych viděl v rodném v kvadrátu Slunce - Měsíc. Svádí to emoce použít, řídit dle záměru nebo rozhodnutí Slunce, když se nehodí do krámu, je to nevhodné. To bloknutí pak znamená, že muž nemá tušení, že se něco děje, nebo spíš co se děje a u tebe že nelze použít nějaký smysluplný čin, nedojde k poučení (typ poučitelný, jen když neblokuješ ?). Nezůstane to co zablokuješ pak uvnitř (viz dole Černá luna) ?

Každé ztvrdnutí je umělá bariéra v sobě, naučená sebou nebo vnucená okolím, i u muže. Muž emoce taky má, i když je řeší jangově. Nedávno jsem viděl, jak jeden kluk z emocí rozchodu zešedivěl. Jsou muži, kteří emoce umějí doma projevovat (v nesoupeřivém nemužském prostředí), protože vyšli z rodiny, kdy se emoce prožívaly a situace řešily.

Rak má obvykle emocí plno a když své problémy má vyřešené a zrovna není na dně ze stejné situace jako ty, tak zareaguje správně, ale takových není moc, já třeba vyřešeno taky nemám. Ohnivec když dává najevo své pocity, tak se to nedá přeslechnout a je to tak v pořádku, i kdyby se hrníčky třásly a Uran házel talíře (ne tedy po partnerovi).

Oddělil bych od přirozených výbuchů Měsíce slabě aspektovanou dvojici Černá Luna Pluto aspektované Neptunem, která v případě naplněné nebo průběžně naplňované Černé Luny bude destrukční, mocenská, uzavřená, neprůhledná, herecká, smutná, emocemi může chtít získávat vrch - vždy když téma uzavřené v Černé Luně souzní s tím aktuálně prožívaným, tak si to myslím.

Pláč může být jak od Měsíce, tak od Černé Luny.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V podstatě jsi odpověděl proč někteří muži (a nejen muži) mají nebo nemají s pláčem druhých problém. Záleží jestli mají pláč jako synonymum zbraně nebo bezmoci a smutku.
Z některých vzorců se prostě vyvázat nedá.