moralni motivy astronautiky - Diskuze a zkušenosti

MG34 » musiúa pokud narážíš např. na "víra tvá tě uzdraví", tak ne každá víra uzdraví a ne každé uzdravení vyžaduje víru - tedy závislost je dost volná, možná dost nepřímá, jestli vůbec nějaká. Protože ta víra nemusí být ta správna příčina uzdravení, ale třeba to je jen stav sebejistoty nebo něco takového, co se shodou okolností může často spustit při víře

napsal jsem závislost - skutečně nepřesně - myslel jsem "pořádnou" závislost, přímý důsledek (ne jako tu výše zmíněnou vágní závislost s velkým otazníkem)

MG34 » musiúa Ale žádná taková fatální závislost mezi vírou a tím, co se skutečně stane, přece není...

Resp. máš nějaký pěkný příklad?

MG34 » musiúa No, vzhledem k tomu, že si to s prstem v nose obhájím v plném rozsahu, tak pokud to "jen mírníš", tak i ty jsi správný adresát.

player Krásně filosofujete...

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
viď?

Najdise.cz » Freja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já neodejdu ale tomu se nedá odolat

protože myšlenky jsou hmotné - součástí hmoty, existují pouze v lineárním pojetí času.. a prostoru - a řečeno slovy klasika (nevim kterýho) svět je pouhou myšlenkou

tak, anebo je to taky úplně jinak

MG34 » musiúa Vzhledem k tomu, že v přímém kontaktu jsou moje přesvědčovací schopnosti asi o řád silnější než v textu, tak bych neměl problém. Ale maximálně v Brně, dál nejedu...

Najdise.cz » THX1138 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no, takže si můžeme oba ušetřit cestu, čas a energii

Sosna zvlčelý » musiúa To né! To bych vám oběma radši cestu zafinancoval (jen ve 2. třídě vlaku). Bylo by to úžasné "filozofické" klání". A jeden by si zkrátka uříznul kšandu.
Můžeme to pojmout jako sraz Najdise.

MG34 » musiúa Takhle nějak si představuju to vítězství od zeleného stolu

MG34 » musiúa myšlenky jako takové hmotné nutně nejsou, pouze jejich lidská reprezentace je závislá na mozku, čase, atd. Ale způsob reprezentace může být i nehmotný (zakódování např. ve světelném signálu) a nezávislý na čase (zakódovaný ve stavu)

MG34 » tulačka ukaž alespoň jeden příklad

MG34 » musiúa pokud vím, tak v teorii velkého třesku se počítá se "vznikem času", ale současně se počítá s něčím "mimo" tuto oblast působení času a tam je to prostě nedefinované

takže nemá smysl používat slovní spojení "započal", protože to už v sobě předjímá existenci času

MG34 » musiúa to, že se něco děje bez konkrétního pozorovatele je dostatečně empiricky prokázáno (jsou i jiné než pozorovací metody - např. archeologie)

no a to už jsem snad zodpověděl všechno a není dál co řešit

MG34 Asi jsem už pochopil, co se tu pár lidí zkouší naznačit. A popravdě jsem "trochu" v rozpacích, nečekal jsem, že až tak... Přijde mi to jako názory malého dítěte, které si schová hlavu pod deku a myslí si, že ho nikdo nevidí (nebo že všichni prostě zmizí).

Krásně to ilustruje třeba případ "konce světa 2012". Spousta lidí podlehla kolektivnímu šílenství a ono se VUBEC NIC nestalo... Svět si šel dál svou cestou nezávisle na tom, čemu davy věřily nebo co si přály.

Víra, vůle a vnímání lidí se v tomto světě obecně dost přeceňuje. Asi v důsledku dětské naivity a dětsky silného ega těch, co to tak radikálně berou...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Touha poznat nepoznané .. chvilka poezie


Jan Neruda


Jak lvové bijem o mříže (Písně kosmické)


Jak lvové bijem o mříže,
jak lvové v kleci jatí,
my bychom vzhůru k nebesům
a jsme zde Zemí spjatí.

Nám zdá se, z hvězd že vane hlas:
"Nuž pojďte, páni, blíže,
jen trochu blíže, hrdobci,
jimž hrouda nohy víže!"

My přijdem! Odpusť, matičko,
již jsi nám, Země, malá,
my blesk k myšlénkám spřaháme
a noha parou cvalá.

My přijdem! Duch náš roste v výš
a tepny touhou bijí,
zimniční touhou po světech
div srdce nerozbijí!

My přijdem blíž, my přijdem blíž,
my světů dožijeme,
my bijem o mříž, ducha lvi,
a my ji rozbijeme!

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nic se nestalo .. myslíš, že se očekávalo, že svět úplně zmizí? Je velmi krátká doba na to, aby se posoudilo, jestli a jaké změny proběhly po roce 2012. To může člověk posoudit po delším čase ( 50, 100 let? ). Dnes můžeme polemizovat .. ale co když?

MG34 » onka ano, byla spousta očekávajících lidí, kteří věřili v apokalyptický okamžitý konec - prodávali kvůli tomu majetek atd.

takže žádné posuzování ani "co když" - prostě tomu věřili a nestalo se to (tak jak tomu věřili) - to je prostě fakt

jaký fakt máš v ruce ty?

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že nejsi člověk, který by uznal existenci velmi citlivých bytostí, které jsou schopny změny "vidět" již dnes. Takže důkazy, které požaduješ, Ti nejspíš nikdo nepředloží. Máš prostě myšlení, které tyto věci nepřipouští. Řekla bych, že ani jedno není špatně .. vše je, jak má být.

Po ruce žádný pro Tebe přijatelný fakt nemám

MG34 Pro všechny, kdo si myslí, že realita "neexistuje" (a už mne s tím fakt neotravujte, je to kravina):

nech 2 lidi věřit, že padne vždycky panna, ty si o tom nic nemysli, hoď jim párkrát korunou a pak jak poprvé padne orel, tak mudruj, kde se tam vzal, když na něj nikdo nevěřil...

udělej totéž na počítačem generovaných hodech a zopakuj několik tisíc hodů za sekundu tak, aby nikdo neměl čas ve své víře pochybovat

nech milión lidí věřit, že padne panna - hned na poprvé

uprav nenápadně program tak, aby padaly jenom panny, ale neříkej těm lidem, že je program upravený

hraj si s těmi lidmi takhle celý rok a nech je uvěřit bludu o neexistenci orla

nech miliardu lidí věřit na pannu... ale uprav program aby padal jen orel a nikomu o tom dopředu neříkej...

nech realitu, ať se ukáže víře...

MG34 » musiúa ok, přecejenom vítězství od zeleného stolu - to beru

ne že by mi vadila opozice, ale odsud posud - když už je něco moc přitažené za vlasy a na člověku je vidět, že nemá svůj světonázor tak nějak konzistentní a dost v tom tápe, tak je lepší buď utéct/ignorovat nebo pořádně zdrtit, každopádně se s tím moc nepárat

Sosna zvlčelý Já už jsem se nechtěl sem vracet, ale napadlo mne jedno prosté vysvětlení k některým věcem, jež se zde psaly, ke konfrontacím, zda do Vesmíru šťourat, nebo ne, jestli se nám lidem to vůbec vyplatí...?

Když mi bylo 16 let, dostal jsem se poprvé na skutečný koncert vážné hudby. To předtím nepočítám, ty nemělo úroveň. Ale tady to byla filharmonie v Rudolfinu. Uchvátilo mne to. Bylo to slavnostní a překrásné. Můj obdiv narůstal s každým tónem a já si nedokázal do té doby představit, že by mne to mohlo tak chytit za srdce. Odcházel jsem šťastný, nabitý energií... Od té doby miluji vážnou hudbu, ale vím, že naplno si ji lze vychutnat pouze naživo. Když opravdu cítíte ty vibrace nesoucí se z jednotlivých nástrojů. Rozhodně ne pouštět si to někde na CD, to není ono. Už pro tu atmosféru.
Pochopitelně tam byli spolužáci, kterým to neřeklo nic. Ani tehdy, ani nikdy potom... Na každého to působí jinak. Oni zase měli své.

Když sleduji fotografie z různých koutů Vesmíru, nebo i jen Sluneční soustavy, čtu o objevech v tomto směru, fascinuje mě to úplně stejně, jako hudba. A cítím dokonce tytéž pocity štěstí.

Všimněte si, že ani v jednom případě nejsem toho hlavní součástí. Nehraji na hudební nástroj, na hvězdy koukám převážně jen očima. Přesto je můj duch povznesen a já šťasten. Nejen umění povznáší lidského ducha a že to má být jeho hlavní smysl, ale i věda toto dokáže. Proto omezovat zkoumání Vesmíru PRO MNE znamená totéž, jako zakázat hudbu. Pak můžeme zakázat smích, radost, emoce... A no, stojí to i za ty vysoké náklady toto provozovat.
Respektuji, že někdo to takto nemá, nevnímá. Já bych však rozhodně nezakazoval (neomezoval), co naplňuje zase jeho.
Uf!

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ano deli se tu jakesi dva principy

ale zkusme je nazvat jinak nez pohlavim at se dobereme nejakeho konsenzu :) ;)

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
dale se mi nabizi otazka: proc ty holici strojky, GPSky a CornFlaky radsi nevymyslet pro sebe?

ano jsme schopni vyvijet uzasne vynalezy

je to jen otazka motivace, PROC je vyvijet

je par miliard lidi na svete co by se mohli mit lip

ale my radsi ty prostredky vystrelime do vesmiru

a nemame zameteno pred vlastnim prahem

Najdise.cz » Sosna zvlčelý Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to jsme si asi nerozumneli ja rozhodne nejsem proti objevovani svetů pokud se tak deje s pokorou :)

napriklad proti objevovani Ameriky nic nemam, proti vytvareni zamorskych kolonii ano

a tak to vidim i s Vesmirem

je nekonecnou encyklopedii nepoznaneho

na druhou stranu je nutne starat se i o to, co uz zname

umet se "centrovat"

nechat se fascinovat nepoznanym je zabavne, ale nemelo by se to stat nutkavou neruzivosti