Grof:Nemáme vlastně žádný důkaz pro to, že vědomí má původ v mozku - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » petamar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vernal, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Podobné prípady sú zdokumentované už pár storočí. Čítala som o chlapcovi žijúcom niekedy v 17. storčí, ktorý spadol na kameň tak nešťastne, že si prerazil spodinu lebečnú a mozok mu doslova vytiekol, no ostala šedá kôra. Chlapec žil normálnm životom do veku 40 rokov.
Taktiež sú známe prípady letcov z 2. sv. vojny, ktorým odstrelili časť lebky a oni napriek tomu dokázali fungovať určitý čas ďalej.
No a úplne najzaujímavejšie informácie som sa dozvedela z jednej veľmi starej knihy - Tajemství dávných lékařů, ktorá popisuje nástroje, postupy a operácie, vrátane operácií mozgu od čias starovekej Indie, až približne do roku 1000 nášho letopočtu. Knihu som čítala veľmi dávno a odvtedy ju neviem zohnať ani v antikvariátoch.

MG34 » petamar No, já bych se asi rozloučil po tarantinovsku:

když je ten mozek tak zbytečný a nepotřebný, proč si ho tu teda někdo nenechá alespoň malou část operativně odstranit?

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To mě pobavilo.
Sleduji tuto diskuzi zcela nezávisle, ale Tvé hodnocení spoludiskutujícího - to je, jako by jsi psal sám o sobě. Napiš to v 1.osobě a bude to skvělá sebereflexe

Jinak - pro "pracesesny" - obdivuju lidi, co své zkušenosti, vnímání a myšleky umí dát do slov - do srozumitelných slov. Skvěle napsané

Najdise.cz » vernal Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, dějí se kolem nás věci, které ne vždy dokážeme pochopit, patrně proto, že se na ně díváme pohledem člověka. Přeji hezký den a zajímavé čtení.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
„ Největší iluzí člověka jest myšlenka či pocit jeho vlastní omezení“

R.A.Monroe měl vizi, kterou mu zprostředkovali bytosti se kterými se setkával.

Viděl rybník, v tom rybníku plavaly rybičky .Uprostřed toho rybníka byla zasunutá skleněná deska, tato průhledná skleněná deska měla tři milimetry v průměru, nebyl tam žádný velký tlak .
Když jsme se ponořili do rybníka, nebyla tam žádná deska vidět .Dívali jsme se kolem sebe a v jistém okamžiku jsme cítili nějaký odpor, tento odpor zablokoval pohyb a nemohli jsme se dostat dál.

První generace rybiček zkoumala co to je, protože před tím to tam nebylo, ale nyní tam byl odpor a nic není vidět a nepustí nás to dál.

Geneticky tuto informaci předaly rybičky další generaci, další generaci rybiček a další generaci rybiček atd. Po 500sté nebo 1000cí generací rybiček .

Rybičky v rámci geofondu neměly potřebu plavat do určité části rybníka , ale nevěděly proč, nikdo se je na to neptal a oni neměly potřebu se na to ptát. Tak si plavaly a ten odpor ani nevnímaly, protože intuice jim říkala, že nemá cenu tam plavat.

Časem se stalo, že nějaká síla o které rybičky nevěděly začala zvedat skleněnou desku. Rybičky stále plavaly v půlce rybníka. Rybičky umřely a svůj poznatek předaly dalším rybičkám. Narodily se další rybičky a ty plavaly pouze v jedné polovině rybníka, další generace atd.

Ta síla z toho byla nesmírně smutná , ale věděla že přijde doba dříve či později, protože to je věc přírodních zákonů , že jedna jediná rybička se dostane do kritické zóny , propluje tou zónou a bude plavat dál, později to budou tři rybičky , 9, 18 , 160, 650, 2000 a to je to co je potřeba se naučit Milé rybičky.

inkateo www.pracesesny.cz » petamar to je héézkéé
děkuji

Najdise.cz » inkateo www.pracesesny.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pohádka pro dospělé

Bosch » petamar Fakt dobrý.
Nakonec se stále pohybujeme v rámci 2.termodynamického zákona.
Rybičky se nakonec vždycky zčásti do toho méně homogenního prostředí prodifundují. Pokud jim někdo tu přepážku ovšem nadzvedne.
Co jsme my lidé než slepí pulci v jakémsi rybníce, děláme si o světě i o sobě jen samé iluze. Místo abychom přiznali že nevíme vůbec nic. Musí na nás být seshora pěkný pohled, snad se tím aspoň tam někdo baví, protože jiný smysl to mít snad ani nemůže.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Když se rodíme na tento svět, tak jsme vším vybaveni, dokonce i informacemi.Je zde síla , která chce, aby jsme byli tam kde jsme - slepý, hloupý atd. Má to jeden důvod - jsme pro ně dobrá potrava.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nenapíší žádný odkaz,ani nic takového,protože to nečtu....
Nevím,kde se v nás vzalo vědomí a po pravdě....asi někde a nemáme to dohledat,když to nevíme...jsem jen ráda,že něco svého vím....a vy víte zase něco svého...nestavím na tom,nevěřím tomu,neuctívám to...jen přijímám a vstřebávám...toliko naše víra...

MG34 » shakti11 Nene, jsi vedle - vím naprosto přesně o čem tady mluvím a nebojím se odpovědět na dotaz jakkoliv do hloubky.

Problém je pouze v tom, že těch dotazů je tu už strašně moc a prakticky všechny jsou povrchní a zavádějící a využívají chybné zdroje informací. A když na ně odpovím, tak tomu nikdo nechce rozumět, protože to jednoduchým způsobem ve smyslu "císař je nahý" boří zavedené představy lidí "co se tomu už dlouho věnují".

petamar mi tu dal odkaz, ten jsem si fakt podrobně (až ke zdroji v angličtině) prostudoval a objevil jsem, že je chybný, protože buď ti lidé nějakou část mozku měli anebo když neměli skoro nic, tak žili na přístrojích (mimochodem ani se mi neomluvil za ty dezinformace). Dal mi další, totéž. Já nejsu automat, který prostě furt dokola bude studovat každou blbost, kterou mi někdo předhodí. A pak to ještě převádět do řeči "lidu" - když je to přitom vyšší dívčí a nedá se to tak snadno pochopit když na to někdo prostě nemá...

Čekal bych, že tu bude nějaký skutečný odborník, který bude diskutovat o tom skutečně neprobádaném jádru věci (které je ale dost malé a okrajové) a zatím tu jsou samí příznivci konspiračních teorií a čtenáři blesku...

Opravdu si myslíš, že jsem příznivce konspiračních teorií a čtenář blesku? No to jsi mne tedy vystihla...

Bosch » petamar Ano ať už to nazveme jakkoli síla, bůh, 2.termodynamický zákon..
Vždy se jedná o trávení a vždy je něco něčí potrava.
V souladu s touto realitou napsal LaoC svému císaři (tak nějak to snad bylo) "lid se má udržovat v nevědomosti". Dříve jsem za to LaoCeho podezříval z Machiavelismu, ale cítil jsem že tím bych jej urazil. Pak jsem přišel na to že i to má svoje dobré důvody. Duchovní vůdci, učitelé, a všichni ti co se snaží "urychlit vývoj" přispívají jen ke zmatku a rozdělování světa. Jak se praví v úvodním článku k diskusi od Josepha Campbella.
Otázkou je jak vytvořit ono božstvo "propustné pro transcendentno". Může vůbec něco takového existovat? Stalo se tak již někdy? Pokud bychom učinili cokoli transcendentní, co bychom našli na "druhé straně"? Ono božství? Archetyp? Může tam čekat klidně i hladový krokodýl jako při egyptských zasvěcenich. Nebo třeba mahakála se svými zubisky. Nechat se sežrat? Brr.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
S tím machiavellismem jste mě „dostal“. Toto jednání je určené především pro politiku a jiné „dravce“. Vcelku s Vámi souhlasím. Vy se nechcete dát sežrat?

Bosch » petamar Machiaveli mi byl nepříjemný svojí snahou zalichotit se svému pánovi, jinak mněl některé "rady" podobně formulované jako LaoC. Ale když dva říkají totéž, nemusí to být vždy totéž, což je myslím si i tento případ. LaoC nebyl Machiaveli, otázka je zda by si toho rozdílu lid vůbec všiml.
Kde jsou ty doby kdy zemím vládli osvícení králové. A jestli taková doba znovu kdy nastane? To už asi jenom bylo, kdysi dávno. Spíśe teď asi dospějeme dříve ke komunismu. Na něm mně znepokojuje akorát ta maličkost, že se do komunismu vstupuje vždy přes rudá vrata. Nechci znát co je za nimi.
Né nechci se nechat sežrat. Raději se nechám coby vlažný vyplivnout z úst. A počkám si na ten "konec", jak to dopadne. Jestli na tom konci budou opravdu všechny bytosti šťastny.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je třeba se na to podívat z různých úhlů. Osvícení králové - kdo byli tito vládci, kteří se ženili a vdávali jen mezi sebou (i dnes)? Rozvíjeli svá bohatství - moc, pomocí válek, intrik atd. Pokud to posuzujeme dnešníma očima – krásné paláce, materiální hodnoty, umělecké hodnoty, úžasná území tehdejších vladařů atd. Jak to posuzovali obyčejní lidé té doby? Je zbytečné polemizovat, že „osvícení králové“ lépe hospodařili se svým majetkem než s „naším majetkem“ dnešní „zástupci lidu“ - politici . A jestli taková doba znovu kdy nastane? Vše se neustále opakuje, tak asi ano. Kupředu levá, spátky ni krok.
Štěstí, co je štěstí...

Bosch » petamar Tak snad tenkrát šlo u těch osvícených po kterých zbyly jen legendy o to, že dokázali propojit onen exoterní přístup k životu s esoterním. Provést onu transcendenci božství o které píše úvodní članek diskuse.
Tradují se zvěsti že v takových dobách vznikaly nirvánické tendence které mohly pozvednout i ten obyčejný lid nad úroveň živočicha válejícího svoji kouli z hnoje, majetku a přání. Ryba smrdí od hlavy a pokud se kdy povedlo mít onu hlavu osvícenou, určitě to mělo širší dopad na myšlení národa než než když se zvolila jen vepřová hlava jako dnes. Nemyslím že takový Karel Veliký alias Karl Grosse nebo Džingischán byli nějak osvícení. Ale takový Aštavakra jím snad být mohl. Možná i praotec čech. Snad. Jde o to jaký onen vládce sledoval záměr. Podle toho vládlo v říši utrpení anebo blaženost.
Ano události mají tendernci se periodicky opakovat, puslovat. Tak jako vše ve vesmíru. Pravé štěstí vychází jen ze znalosti své pravé podstaty. K tomu vedou i postupy, cesty. Orientací na vnější štěstí dosáhneme jen krátkodobé uspokojení. Znalostí příčinných uvědomovacích polí, vědomí (o čemž by měla být i tato diskuse) se můžeme posunout k poznání trvalejších principů, hodnot. Což jde podle mně jen propojením vnějšího žití s tím vnitřním. Nemyslel jsem "osvícené" propojení jednoho vnějšího života s jiným vnějším zájmem. Někdy i ta společnost jako celek může zažít onen průduch do transcendentna. A něco z té sféry "nad" nasát. Pokud si ale svoje proroky nepřipíchneme na kříž abychom pak kolem nich tisíce let křepčili. Jde hodně o to čemu nebo komu se klaníme.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Řadu věcí hodnotíme podle toho co nám bylo sděleno v kronikách, knihách popisující jisté situace a co nám sdělují média, škola, atd. Jsme jako počítač, dostáváme programy a my podle toho uvažujeme, pracujeme až do doby, kdy nám je nainstalovaná nová verze, nebo se systém zhroutí díky viru, atd. Myšlení národa tvořená médii? Mohou být osvícení lidé i dnes? Ano, dokonce jsou, ale v ústraní, kde mimo pár jedinců o nich nikdo neví. Proč? Není poptávka, protože by tito osvícení lidé „rozložili“ celý tento svět.

Najdise.cz » il*ča Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Možná je mozek jakýmsi překladačem vědomí, ale přece jen je ve službách ega, takže kdo bere v úvahu pouze rozumový překlad, nemá kontakt s celistvostí. Mnohokrát již bylo řečeno, že harmonie je možno dosáhnout spoluprací rozumu a duchovního srdce, kdy ego a emoce budou v pozici dobrého sluhy .. docela obtížný úkol pro lidstvo ale věřím, že ne nemožný.

Poznání mozku medicínskou cestou mně přijde docela groteskní záležitost .. otevřou lebku, semhle na něco zatlačí - aha, nehýbe ručičkama, támhle něco zablokují - ejhle, nemluví, tuhle něco polechtají - hele, poblinkal se Já vím, zlehčuji, ale neslyšela jsem o tom, že by se mezi neurology rozšířilo poznání jisté zahraniční neuroložky, která prožila vlastní mozkovou mrtvici, uvědomovala si svoji situaci "v přímém přenosu" a podala o tom zprávu (někde na netu je video)

Bosch » petamar Pěkné nesmysly mi v tom mozku táhnou z toho všeho hlavou
Ano, staň se necháme to všechno rozložit na prvočinitele. Zbytek spláchnem.

il*ča » onka onka + DanielayX - mně se právě líbila pokora oné lékařky...a to přiznání,že něco neví, taky není běžné.

Najdise.cz » inkateo www.pracesesny.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že není možné, aby pozemšťan podle Tvých představ zhodnotil Tebou uvedená fakta, zda jsou chybná nebo ne. Každý z vás se na tu samou "věc" díváte z jiného místa, takže konfrontace je zbytečná. Oba vaše pohledy jsou obohacující pro druhé .. třeba jen z toho důvodu, co vše je možné projednávat mezi dvěma zcela rozdílnými světy
.. a s jakým výsledkem

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak jo

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Najdise.cz » inkateo www.pracesesny.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tulačka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dobrý večer, omlouvám se, že do toho vstupuji.
Sleduji tuto diskuzi již pár dní - když to jde (jsem momentálně v lesích). Děkuji za příspěvky, jež tu zazněly, jakmile to půjde, ráda se k nim vrátím, mám o čem přemýšlet. (Platí i o ostatních.)

Hodně tu lítá signál, zestručním to - také jsem přemýšlela, kterou mou část pozemšťan zrcadlí. Sleduji-li to s odstupem, vidím především velmi osamocenou bytost, která ze všeho nejvíc potřebuje obejmout. Pohrdání druhými není ničím jiným než neúcta k sobě samému. Vždyť takový člověk, je-li člověkem, se vůbec nemůže mít rád. Toto už není o střetu "dvou" vývojově naprosto rozdílných typů "vědomí" (byť z jednoho zdroje). Několik posledních let (dá-li se to tak brát) sleduji rozdělení "bytostí" do více časových linií. (Podobné k podobnému?) Možná jen slouží jako připomínka nás samých - i my jsme jím (byli jsme/ budeme). A víme tak - připomíná nám, že toto není cesta, kterou chceme "vědomě" jít. Jen úvaha, zatím nedokončená.

Přeji pěkný večer

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tulačka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dobrý večer, děkuji
Dnes už toho mnoho nenapíšu, ale alespoň toto - ty myšlenky, co mám jsou jakousi kombinací vzpomínek/pozorování/vytahování z biopolí/... + diskuze s mým partnerem.

Ještě v roce 2012 jsem měla podobný pocit, o kterém píšeš. Lidé neznají své skutečné dějiny, netuší, kdo jsou. Smutné je, že to v důsledku dovolili sami.
Vnímala jsem past. Vědomí, že jsme jen baterky. A že jako rasa nemáme šanci. Ale pak jsem začala sledovat nárůst dětí s jiným typem vědomí. Dětí, které v naší časové smyčce eóny věků nebyly. Původně jsem to pokládala za "sebevraždu", ale pak mi došlo, že by do toho nešly, kdyby nebyla šance. A děti teď - to, co sem přichází, už neznám (nepamatuji si) vůbec. Ano, člověk - projekt končí. Ale nevnímám to negativně. Při nedávném zatmění mne naplnil euforický pocit (nečekala jsem žádné pocity, zrovna jsem měřila na přístroji). Naprosto nečekaně jsem se rozbrečela a říkala - my jdeme domů. Minulý víkend ke mně přiběhla cizí holčička a řekla mi:"Tak jsme to dokázali." A v týdnu mi bylo sděleno, že se sem vrací "tvůrci" a bude restart tohoto světa. Že ti, co na nás parazitovali, už odešli/odcházejí. Nemám důkaz, jen tuto informaci. Nefunguji tak, že něco slepě přijmu. Vlastně odmítám vše, dokud se nepřesvědčím.
Kéž by to tak bylo. Chci věřit.
Omlouvám se, pokud to zní bláznivě. Ber to tak - šílená slova šíleného vědomí.

A autorovi diskuze se opět omlouvám - toto už je opravdu mimo téma