Osobnost nenarozených dětí - Diskuze a zkušenosti

MG34 » UreaNayal V tomhle si docela věřím, myslím, že se umím docela solidně vcítit do lidí a všímám si věcí, co jsou v jejich zorném poli. Pokud by byl porodník podobného ražení, rád bych si s ním popovídal. Není tu někdo takový?

Ohledně prožitků - pokud jsou způsobeny nějakou konkrétní fyzickou událostí (podrobnosti si nechám pro sebe, je to osobní a navíc nechci synovi nikde nechávat nápovědu, co má objevit), musí to být reakce na tuto událost. Ale můžu uvést smyšlený příklad - kdyby se například při porodu někdo dusil pupeční šňůrou omotanou kolem krku, asi by se to nedalo "vynechat".

MG34 » UreaNayal Začnu asi tvou poznámkou k formě komunikace (vyvracení). Ano, to přesně dělám. Ty to neděláš (resp. možná to zkoušíš, ale ono je to principiálně nemožné), protože tvoje názory jsou formovány na základě víry a ta se nedokazuje. Resp. za důkaz obecného pravidla považuješ existenci pár souhlasných příkladů. Nic proti, to je v ezoterických sférách celkem normální přístup. Už jsem si zvykl, ale první věc, co zkouším - odděluju zrno od plev - něco lze snadno vyvrátit (to mne nezajímá) a něco je typu nelze potvrdit ani vyvrátit - to mne zajímá.

Ono je to totiž v logice tak, že pokud je něco obecné, stačí jediný neodůvodněný protipříklad, aby to už neplatilo. Souhlasných příkladů může být kolik chce, ale pokud nepokryjí úplně všechny možnosti, není to potvrzení. Pokud to přesto někdo považuje za důkaz, pak pouze věří.

Regresní terapie v tom odkazu - aha, tohle myslíš? Tady jsem se bohužel setkal s nemálo případy, kdy něco takového absolvoval někdo, komu byly ty zážitky uměle vsugerovány nebo se mu spojilo něco s něčím podobně jako ve snu. Nic proti, když to zabere , ale pravda to asi nebude. Resp. možná přijde i porodník a ten to rozsoudí.

K těm časům řezacích porodů a doměnce, že by ten čas byl takový i za normálních okolností: ono se to asi takhle průmyslově dělá poslendích x let. Možná 10? Pak by to asi chtělo statistiku a já si možná někdy dám tu práci a projdu pár desítek dětí, co tu jsou na webu.

Jinak pokud se provádí plánované řezání, celkem bezpečně si troufám tvrdit, že porod by za normálních okolností až na výjimky proběhl v jinou dobu. Řezání je poměrně rychlé - za pár minut je hotovo. Tak rychle porod není, resp. asi by to byla ta výjimka. V ostatních případech by se muselo začít řezat ve chvíli, kdy dítě je skoro venku, aby se ty časy mohly "potkat" a to je asi dost přitažené za vlasy. Krásný protipříklad je ještě třeba řezání x-čat (kde například x>5), když jsou ještě malá (tedy s velkým předstihem oproti normálnímu porodu) z důvodu, aby ten jejich velký objem matku později neroztrhal. Tam je rozdíl oproti normálu dokonce v měsících...

Najdise.cz » UreaNayal Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ode mě překvapil? tohle zas v poslední době - a docela často (i v reálu) překvapuje mě, jak mě lidi vnímaj "jinak"

No hele, nemyslím si že si to nějak odporuje, takže ano, z pohledu člověčího je člověk tabula rasa, na začátku - uvědomuješ si jak složité, veliké a kolika různých nuancí a odchylek plné, je tohle téma? Většinu života jsem se to snažila nějakým způsobem vyzkoumat a pochopit a stejně jako ani největší kapacity ze svých oborů, samozřejmě nemám uspokojivou a jasnou odpověď... je člověk ve své přirozenosti pouze "dobro"? Existuje skutečné "zlo"? Když se člověk chvíli zabývá behaviorální psychologií zjistí, že má prostředí a tedy to s čím se setkáme na startu a v raném věku zásadní vliv... ale není to tak jednoduché, ona se nám do toho ještě plete genetika a ani to není zdaleka všechno...(jak se ukazuje, mají totiž lidi se sklonem k agresivnímu chování, či sociopatickou osobností, jinou stavbu mozku, fungují zde jiné chemické procesy a dokonce snad i nějaký gen... jenže nad tím vším je pořád vliv prostředí. Případ který zmiňuješ je navíc dalším dílkem dokazujícím, že pokud je vědomí "silnější a vědomější":) stojí nad vším...???) není to vůbec černobílé, jednoduché a nikterak ze žádné strany naprosto jasné.

Ale já v poslední době (stejně jako celý život) upřednostňuju jednoduchost, protože v ní je obsažené vše, veškerá komplikovanost a kompletnost... takže jak jsem to myslela?

Člověk sem přichází aniž by člověkem ještě byl (ty vlčí děti jsem myslela doslovně Pozemšťane:) je vědomím/duší - a tady se já přikláním k tomu, že nějaké kvality - což je spojnicí s těmi rodiči a podmínkami početí. Až potom se začne nahrávat software - osobnost/ego. A nad tím vším je ještě něco víc Záměr/vůle boží/plán... takže i když dokážemě uvidět nějaké schéma, stejně neplatí bezezbytku.

UuuuuuuuF! tohle jsem skutečně neměla v plánu, ale nechtěla jsem tě nezdvořile nechat bez odpovědi... Nějakou dobu nebudu psát, takže se případně omlouvám dopředu

***

Tohle se mi moc líbí:

“Jedna kapka čisté lásky je ušlechtilejší
než moře vědomostí.”

Sv.František z Assissi

UreaNayal » MG34 Jedno velké ano-každý z nás vycházíme z jiného paradigma/už jsem to psala/a někde na té cestě se potkat je -očividně víc než náročné...sice si o sobě nemyslím,že bych byla pouze snivec,který někde ulítává na fanatické víře a nepřipustí jiný náhled na děje,ale na druhou stranu čistý racionalista a pragmatik také nejsem..určitě se také snažím oddělit zrono od plevy,ale -je zrno a Zrno a pleva a Pleva=ovšem připouštím,že pohled se může velmi různit...takže bych poděkovala za diskuzi a rozloučila se...

UreaNayal » musiúa Neřekla bych,že Tě vnímám nějak zásadně "jinak"-leč vycházím-pravda ze svého vnímání a na základě toho,jak pár let předkládáš své uvahy a vnímání existence/jenomže-stále je to mé vnímání/-mi to připomnělo jednu-posléze kamarádku-která,kdykoliv jsme se sešly-stravovala se tak přírodně,že jsem jí po čase vnímala/na základě skladeb jídelníčků-že bude vegetarián-říznutý makrobiotikem,pak jsem ji potkala zakousnutou do špalku špeku -na to řekla-jen"špek je moje slabina -nikdy jsem neřekla,že něco nejím-jen to zkrátka nejím"...tak asi tak..

..já si samozřejmě uvědomuji,jak složité,zamotané a rozvětvené je to téma,kdysi jsem pročítala počínaje Aristotelem,přes Epikurejce,Stoiky...po Leibnize,Descarta,Locka...mnoho dalších filozofů-a ani oni nenašli shodu-tato téma je odvěkým" sporem",..behaviorismus nahlíží na tyto témy svou optikou,neurobiologie svou a třeba psychologie zase svou-v mnohém jsou ve shodě,v mnohém zas v zásadním rozporu-..nechci se tu pouštět do žádných dalekosáhlých, filozofických přetahovaček a souhlasím s tím,že od určité fáze zahlcenosti-se jednoduchost stane něčím opravdu smysluplným/i když,alespon v mém případě-ona zahlcenost byla zásadní v tom-,že až na základě utápění se v ní-nastala nutnost opustit ji../=je to podobné,jako s vnímáním perspektivy-když vylezeš na střechu domku-uvidíš jen tolik,kolik je možno ze střechy vidět,ze střechy 12ti patrového domu toho uvidíš mnohem víc a třeba z balonu Tvé vidění bude nesporně dalekosáhlejší-ovšem pokud budeš nahlížet na prostor pod sebou pouze z balonu-mnohé Ti zůstane ukryto...
Mě v Tvém příspěvku překvapilo to,že na jednu stranu odkazuješ na "stav"rodiču v okamžiku zpození/a nepředpokládám,že by jsi tím myslela pouze monmentální stav fyzický/a na druhou stranu je pro Tebe"přicházející"tabula rasa-...rozumím Tvému dovysvětlení-jen to vnímám zkrátka jinak/a musím se přiznat,že např astrologie by pro mě ztratila smysl,pokud bych nově "příchozího"měla vnímat,jako naprosto nepopsaný list....
..díky za reakci a víc se k tomu vracet nemusíme
....mě se líbí:

..Zasej myšlenku-sklidíš čin
zasej čin-sklidíš zvyk
zasej zvyk-sklidíš charakter
zasej charakter-sklidíš osud

Svámi Šivananda

MG34 » UreaNayal No, nedal jsem ti prostor pro jakože čestný ústup z některých pozic, tak sis ho takto vytvořila skrze neurčitý odkaz na různá paradigma.

Hm, na toto jsem si zatím nezvykl. I kolem názoru zjevně přitaženého za vlasy nebo v podrobnostech nedotaženého (zde např. teze o tom, že datum narození je předem dáno a vyjde stejně ať už se matka a okolí rohodne řezat nebo rodit přirozeně) se v ezo-oblasti musí chodit potichoučku, polehoučku, aby se majitel názoru náhodou necítil ohrožený, že mu na něj někdo sahá.

Nebo se mýlím?

UreaNayal » MG34 ..nehledej v mém rozloučení a vystoupení z diskuze to-co tam není..v tomto jesem typický býček=pokud pro mě něco nemá více smysl-nejsem ochotna do toho/a to,at se to týká čehokoliv/dál investovat energii a naše polemika mi připodobnuje přenášení vody-děravým vědrem..

... tedy naposledy se pozastavím u témy:porody
/nikoliv proto,že bych dál chtěla trvat na svém názoru-ale v zájmu "nepřiživování"Tvého pohledu na ezo pomatence ,kol kterých je nutno našlapovat velmi tichounce...

...argumentace,že časy"plánované"sekce a přirozeného spuštění porodu jsou z fyziologického hlediska neslučitelné-je sice celkem logická,ale pro mě je to argument ad absurdum=ani ty nemůžeš vyvrátit/tedy můžeš a nejspíš budeš-ale pak se dohadujeme o tom,co bylo dřív-vejce,nebo slepice?/-že čas sekce není přesně oním časem,kdy se dítě narodit mělo-nemůžeš prokázat,že pokud by byl porod přirozený,nespustil by se dříve,či později...jsou porody,které jsou otázkou okamžiku,ale jsou i takové,které trvají 12-18-20...hodin...kdo ovlivnil to,že se dítě narodí sekcí?matka?porodník?bůh?řidič autobusu?...proč se např začne kazit plodová voda?proč má matka uzké dno pánevní?proč se dítě přetočí koncem pánevním den- pár dní před porodem?...bylo v "plánu dítěte"zemřít při porodu?bylo to v plánu matky?nebo žádný "druhá plán" není?-...a pokud budeš tvrdit,že schopen uspokojivě odpovědět-musíš mít možnost to doložit-ale toto jsou témy,které z většiny doložit nelze-tedy budou opět založeny na předpokladu/tvrzení/...

MG34 » UreaNayal Pokud proběhla příslušná mutace genů na základě např. nějakého záření z výbuchu supernovy, pak byla dříve slepice (možná také kohout, na kterého se "trochu" zapomíná). Vejce, ze kterého se předtím vylíhnuli, ještě nebylo 100% slepičí.

Pokud proběhlo nějaké mezidruhové křížení, pak bylo dříve vejce. Rodiče ještě nebyli slepičí.

Ohledně časů porodů - statistika je celkem neúprosná, tak krátkých porodů jako je doba trvání řezu, je opravdu minimum. Takže všechny ostatní porody, co trvají 20+ minut, by při řezání musely už být v plném proudu, aby byla šance na setkání časů v případě přepnutí na běžný porod, což se jaksi neděje.

Ohledně ovlivnění, kdo rozhodl - bavíme se o dnes módním předem plánovném řezání bez důvodu, tedy zejména o pracovních hodinách porodnic.

Svět není tak záhadný a neuchopitelný, jak ho prezentuješ/vnímáš.

Bohužel teď nemám moc čas, po večerech mám druhou práci na domě, ale až čas bude, založím nové vlákno a v jeho rámci si tu na webu udělám statistiku hodin narození u dětí cca od roku 2003.