Odejít? - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Daisybunch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Co vlastně chlapa přesvědčí, že chce bydlet/zestárnout s touhle a ne s jinou ?


to je jedna z největších záhad vesmíru a lidské existence.

dan162 » Daisybunch Představila sis, jak jste spolu ještě víc natěsno než při chození a došlo ti, že to nebude ono ? nebo ta nekompromisnost ti sepla ? nebo že jde o muže, který nemá vedení, vizi, jistotu v sobě ?

dan162 » Daisybunch :-)) Možná hned na začátku říct, že chci vážný vztah ? Je pravda, že bejvalku jsem si vzal až když řekla, že ať se buď rozejdeme nebo dáme úplně dohromady, neměl jsem zcela jasno :-))

locin12 » 144 Navážení se do lidí, kteří vyjádřili odlišný názor, o který si tazatelka sama řekla, mi nepřijde úplně šťastné. Chtěla odlišný pohled, dostala ho... Každý jsme jiný, já se s jejím přístupem neztotožňuji a asi nemám ve zvyku lámat věci přes koleno, ale nechat přirozeně plynout. Navíc - jak už tady zaznělo, když člověk miluje, je jedno, jestli ten druhý je na opačném konci zeměkoule. Jo, možná ví, co chce, ale pro mě je třeba myšlenka, že ukončím po roce vztah s člověkem, kterého miluji a se kterým je mi jinak dobře, chová se ke mně hezky a je zodpovědný i vůči mým blízkým, jen proto, že se se mnou nechce sestěhovat, nepředstavitelná. Z mého pohledu je rok příliš krátká doba i na to, abych skutečně poznala, jaký druhý opravdu je. A nemyslím si, že svým názorem si léčím nějaká traumata... A její argumenty typu "hlídá mi dítě, babička je daleko a vyhovuje mi to" se mi teda vůbec nelíbí. Když už jsem rozhodnutá se s druhým rozejít, nebudu řešit "Šmarjá, a kdo mi teď pohlídá malou? Neměla bych chvíli počkat, než si narazím novou chůvu?". Jak sama psala, na emoce moc nedá, a opravdu mi i její přístup přijde takový příliš racionální a robotický. Jenže láska nemá s logikou nic společnýho, ta buď je, nebo není... Howgh.

144 » locin12 kazdy clovek je individualita

a ja ti tvoju predsa neberiem

ale ak chcem poradit musim pochopiut najprv individualitu toho co ziada o radu a radit mu v urovni jeho individuality a nesnazit sa ho prerabat podla tej mojej

tebe by som napriklad radil uplne inak.

len upozornujem ze presadzovat tu svoju pravdu, svoj hodnotovy system, je boj ega , co vyplyva z vlastnych problemov neriesenych.

Ty si ina a to je v poriadku a to je uzasne.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak tedy jsem prolétla trochu diskuzi a na počátku se mi to jevilo dost jinak, myslela jsem, že jsi bezdětná a měla by to být taková rodinná premiéra se sestěhováním, založením rodiny,... což jsem chápala, že se ti tedy nechce ztrácet čas.
Můj postřeh z toho by byl, že jemu se nedivím, že chce zatím bydlet sám. Třeba to není konečná verze, ale po necelém roce vztahu a předchozích zkušenostech,mě to nepřekvapuje. Je poučen,chce mít jistě své zázemí pro případ dalšího zklamání. I tady to někým padlo(myslím Danem?), že třeba by to vyšlo levněji a i s tím, že svůj byt časem může pronajmout. Nechci vytvářet domněnky, ale nemůže on třeba vidět v sestěhování to, že ty se budeš vzdělávat, pracovat a chodit na večírky a na něj padne veškerá tíha? Takhle on má svůj prostor.
Každý to vidí dle svých zkušeností třeba trochu jinak . Je v pořádku, že si řekneš, co chceš a nechceš(tu momentální výmluvu absence sexu bych asi opustila), jen podmínka buďto hned bydlet se mnou, nebo nic, je pro mě drsná. Jenže já jsem jiná, pokud miluji (lépe tedy milovala jsem), hledám varianty spíše jak by to šlo, než nešlo. Nemyslím si ani (to tady taky zaznělo, myslím od Sosny), že sexem přicházíš o energii,je to většinou naopak, tedy pokud tě to neobtěžuje.
Každopádně jsi stejně víceméně rozhodnutá a v tomto případě bych otázku odejít? zodpověděla -ano a rychle.Pokud to je rozumný muž (jeví se tak), děti se můžou kamarádit a třeba občas i pohlídá. Ovšem chůvu asi budeš muset hledat .

locin12 » 144 Fajn. Díky za pochopení Kdybychom všichni na všechno nahlíželi stejně, byla by na tom světě děsná nuda.

Najdise.cz » Maryah Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Je lépe udělat "ostrý řez", který podle mě víc bolí, nebo nechat vztah "uhnít"? Tím bych se alespoň na rozchod psychicky připravila a tak nějak podvědomě si na něj už zvykala..."
To je to, co se mi nejvíc nelíbí. Plus další vývoj v diskuzi. Kalkulace.
Mi nevadí, že chceš odejít, ale opravdu ta kalkulace (tyhle výhody si dočasně ponechám a on o tom ani nebude vědět - využívání). I když se nabídnul sám. Jenže on se nabídnul za jiných okolností, o nových asi vůbec neví. Ty se nachystáš, pak ho postavíš před hotovou věc a ještě to hodíš za vinu jemu (sám sis vybral). Tohle mi nepřijde fér.
Beru to, že si tu chceš utřídit myšlenky. OK. Ale ve vztahu si mají dva třídit myšlenky taky (hlavně) spolu. Tohle je to, co nevím, jestli jemu by se líbilo. Že s ním si myšlenky netřídíš, vůči němu jsi se rozhodla (aniž jsi ho vyslechla úplně). To je to hlavní, co si nezaslouží.

Jo, hele, je to za mě. Mám svoje bolístky, jak tu někdo správně napsal. Celý život mě sere, jak se mnou někteří lidi nic neřeší. Už od dětství. Rozhodnuli se sami. Ale i o mně. Na základě nějaké své dedukce, ke které je můj názor vůbec nezajímal.
Když někomu nestojíš ani za vyslechnutí, za blbé pouhé poslechnutí jeho slov, tak k sobě nepustíš jeho duši, jeho srdce. Ne že ty k němu nejdeš, ty nejsi puštěna!
Taky jsem se rozcházela, když jsem věděla, že dál už ne. Ale předstoupila jsem před ně tak slabá, jak jsem byla, protože jsem věděla, že budou za chvíli oni. Ne z pozice, kdy jsem věděla, že už to unesu. Tam už to není rovný s rovným. Já si vždy dovolila ten luxus si zabrečet, tvrdou masku před partnery (i bývalými) nechci.
Proto se za něj přimlouvám, abys ho alespoň vyslechla. Ne z milosti, ale protože to není ztráta času. Ne proto, aby to něco změnilo, ale že si to zaslouží jako člověk. I když své rozhodnutí nezměníš. O to tady totiž vůbec nejde... Prostě nebuď srab, i když je to jen hezké gesto.

player » locin12 Moc hezky jsi to napsala.
Máž chlapštější , tudíž reálnější pohled na věc.

player » Maryah A sestěhování k něčemu vede? no - já , když se rozhlédnu kolem , tak vede. K nekonečnýmu handrkování , kupčení , stresům a hádkám. Pak k nenávistným konfrontacím a rozchodům.

Leda - že bys tady napsala: jsem tak dokonalá květinka , že se každý se mnou měl a bude mít jako v ráji. Pak třeba ano.

Na druhou stranu , každý jsme si tu zkušenost udělali. Já dnes vím , jen společná tvorba něčeho zásadního udrží vztah dlouhodoběji. Tvoříte něco? kdyby totiž ano , pak by neexistovalo tohle dilema , protože byste v podstatě sebe vzájemně potřebovali.

Ještě přidám tady jednu věc k Danovi. Tohle kdysi vysvětloval doktor Plzák. Mladí lidé se spojí a začnou budovat domov. A budují s mravenčí pílí a myslí si , že v den , kdy bude dobudován na ně spadne štěstí. A ono je to přesně naopak.

144 tak jesli de vo reci anebo vo ciny.

on si prece koupil garsonku ted, nekonzultoval, udelal si po svem a ma jasne plany


co na tom ze by to mozna dokazal hezky obkecat ?

ja sem kdysi, ne moc davno, rek holkam, ze idealne je bydlet kazdy ve sve garsonce a ze muzou ty garsonky byt treba vedle sebe na stejnem poschodi stejneho panelaku


sismarja to jsem to schytal, tedy ne vod kazde ze jo, byli i holky co to jako chapali anebo se jim to i libilo

player » 144 obcas se stretnout a vrznout si ?


Šmankote - v dnešní počítačové mládeži o nic jiného přece nejde. Přesně , jak to píšeš. Dokonce ti kluci maj jasno. Na prvním místě počítačová hra , pak dlouho nic , pak jeho zbylé věci a pak teprve nějaká sexuální snaha. Faktem je , že díky tomu maj holky velmi zúžený výběr. Protože asi třetina mužskejch pro komp nežije.

Jenže bohužel - třetina je dost málo. A ti , co pro něj nežijí jsou zase velmi akční jinak. Buď makaj a jsou to vlastně rotchildové , nebo třeba dělaj sporty a to je zase to , že tam ženská v podstatě překáží.

Není to prdel dneska sestrojit pár založený na tradičních hodnotách. Možná , kdyby Korejci sestřelili všechny satelity...

Háňa* Prostě bych mu to řekla. Tak, jako jsi to řekla nám.
Nějaké kamufláže jsou podle mě k ničemu a spíš ty vypadají jako vydírání, než když mu naliješ čistého vína.
Jak to přijme a co si o tom bude myslet, to už je jeho věc.
Ostatně, on ti své snanovisko řekl také narovinu a jak se s ním vypořádáš, nechal na tobě. Myslím, že je to dospělé a správné.
Ani jeden z vás nemá právo po druhém vyžadovat, aby se vzdal věcí, které jsou pro něho podstatné.

144 » nebešťanka Ale radši i vedlejší panelák

no akle kdyz je zima nebo prsi, je to nepohodlene jit domu ve spodnim pradle nebo i bez neho

na stejnem poschodi se da probehnout domu i bez toho aby si to nekdo v panelaku vsim

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Daisybunch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Možná je to jeden z těch typů, co si chce ponechat iluzi svobodného mládence Možná je vztah pro něj jen způsob odreagování se. "

Tohle mě zajímá. Víš něco víc o typech, kteří si chtějí ponechat iluzi svobodného mládence? Respektive, proč to tak někteří mají? Jak je poznat? atd...

144 » player jo zes mi to pripomenul

du uz od toho kompu

dan162 » player Někdo nechuť se propojit bydlenim ma ze strachu - ztrati svobodu konat, svobodu tvořit, ze posunutim svých hranic do My nebude stastny, boji se zklamání, brani se emocnimu propojeni...tvorba , společná, je paráda. Emoce jsou neco dalšího, kde taky lze byt spolecne. Mít jen jednu oblast rozvinutou a jine prehlizet mi při veškeré bohatosti prijde chudé.

144 » nebešťanka Luxusní průhledný holový deštník, který je oživen barevným lemem. Deštník značky Fulton, který je oblíbeným doplňkem britské královny Alžběty II. a celé královské rodiny.

jo tak takhle to resi v Buckinghamskym palaci kdyz behaj po nocich pres dvur

Najdise.cz » Daisybunch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, vím o některých jedincích tohoto typu víc než dost Poznám je, ale nějaký "návod" na to asi není. Já u každýho chlapa, co mě zaujme, vidím všechny možné cesty naší společné budoucnosti. Pokud se mi budoucnost nelíbí, změním buď sebe nebo si najdu jiný objekt pozornosti.

Spousta lidí má spoustu příběhů, které vedou k tomu, proč chtějí mít pocit svobody. Může to být špatný vztah k rodičům (u chlapů k matce), může to být smutná zkušenost s partnerskými vztahy, ale taky to může být prostě o člověku, jeho charakteru - že na něco takového není. A tento typ lidí má i spoustu fajn zástupců To asi nejde paušalizovat.

Nevidím nic špatného na tom, že to tak někdo má.

Jitřenka Ahoj četla jsem si celou diskuzi a přispěji i svoji krapkou do mlýna :)

Stojíš před rozhodnutím a nevíš si rady? Hoď si mincí! Ne proto, že by měla za tebe rozhodnout, ale pro ten MOMENT, kdy je ve vzduchu a ty najednou víš, v kterou možnost DOUFÁŠ.

Víš ono je celkem jedno jestli s daným přítel zůstaneš nebo ne. Pokud jsi nepochopila "určité" lekce, který každý ve vztahu má a prožívá, tak se tyto lekce tak dlouho opakují, dokud je nezvládneš.

Má rada zní neměň spoluhráče, změň sebe tím, že změníš svůj přístup ke hře změníš i scénář hry. A hra se může vyvíjet úplně jinak a z katastrofy se může stát výhra Tvého života.
Jak už psala

144 » Maryah
ano, neries tych neprespektivnych chlapov

ale nastava otazka:

sa ti to opakuje

co ti chce vesmir tymto povedat ?

preco sa davas dokopy s takym typom chlapov ?

co nemas v sebe doriesene, napriklad z predoslych inkarnacii ?

vesmir ti podsuva len takych partnerov, ktorych potrebujes aby ta nakoplo
k rieseniu niecoho doleziteho

lebo ak to nenajdes, tak dalsi partner moze byt zas taky isty.

drzim palecky na ceste hladania a sebapoznavania


Podle mě Ti utíká určitá podstata věci a to je ta, že máš v sobě neuzdravenou část sebe sama, která bolí, když je odmítnuta. Kdo Tě jako první odmítl? Maminka, tatínek, někdo z rodiny, kamarádi nebo paní učitelka a Ty jsi začala trucovat a „pálit mosty“. Když přestaneš pálit mosty a ponecháš si delší čas na „radikální řešení“ (tak se Ti může odkrýt něco pro Tebe velmi důležitého a řešení „té situace“ se zčista vyřeší nějak samo od sebe a zcela přirozeně to dostane vyšší level.

I když se Ti dosavadní partner jeví jako celkem správný pro vztah (jinak bys s ním asi nemluvila o společném bydlení zatím jsi vyjmenovala jeho dobré vlastnosti jako, že Ti pomáhá hlídat dítě, sex je taky ok, trávíte spolu čas a navzájem si respektujete své zájmy). Co mu nabízíš Ty, aby chtěl dobrovolně s Tebou bydlet? Žehlení, praní, vaření asi zvládne sám a ohledně sexu na Tebe netlačí. Zatím, co jsi naznačila z Tvého popisu tak jsem z toho vydedukovala, že to bude hlídání dítěte, a čekání na Tebe až se vrátíš z práce, z koníčků, z pokecu s kamarádkami atd. Já osobně za takových podmínek bych raději byla u sebe doma než pořád na někoho čekat ve společné domácnosti.
Dále jsi psala, že Tě zmáhá vypisování sms, domlouvání se kdy se uvidíte atd. Řeklas mu to, ví o tom? Proč o tom, co Ti vadí, že odmítl společné bydlení víme my jako první a on neví o tom, že Ty jsi usoudila, že podle něho k společnému bydlení NIKDY NEDOJDE. Jak to můžeš vědět? Máš čarovnou kouli?
Já na Tvém místě bych vyčkala. Budou vánoce. Už jste mluvili o tom, jak je strávíte? Píšeš, že potřebuješ budovat. A s ním snad nebuduješ? Myslela jsem, že buduješ pevné základy Vašeho vztahu, které to, že má v sobě jiné načasování na společné bydlení nic na situaci nezmění, protože víš, že on je pro Tebe v daný okamžik ten pravý a jediný se kterým chceš být ať už ve společné domácnosti nebo ne.

player » Daisybunch Jenom se zeptám - proč má být svobodný mládenec iluzí?

Svoboda je prostě svoboda. Je nenahraditelná. Jakápak iluze ?

Já jsem toho teda příkladem.

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tady jde spíš o to, že takový chlap má pocit, že v partnerství svobodu ztrácí. Což je blbost, takže si ponechává onu "iluzi".

EDIT: Jinak jak jsem psala nahoře, ne každý svobodný mládenec tuto iluzi má. Někdo je svobodný. Aspoň do jisté - možná větší - míry. Takže no offense

dan162 » . "...vidím všechny možné cesty naší společné budoucnosti. Pokud se mi budoucnost nelíbí, změním buď sebe nebo si najdu jiný objekt pozornosti..."

Emoce nejsi ty, tomu snad i rozumím, můžeš být zakoukaná a přesto cukneš. Ohromující způsob uvažování. Takhle projektovat, předvídat tedy nemohu, asi nemám takovou intuici.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zamilovanost je pro mě jako modelína. Jo, přichází sice sama, ale buď z ní můžu něco vymodelovat, nebo ji hodit do koše, když ji nechci. Ono se říká: "Srdci neporučíš"... já říkám: "Srdci poručíš, a kurňa jak! Ale vagíně?"

144 » . Ja uz porucil tolika vaginam