Pavel na hrad - Diskuze a zkušenosti

tulačka_gryf (* 14.5.1984)
Žena

9.března proběhne inaugurace a oním okamžikem se Pavel stává oficiálně prezidentem. Tranzity jsou docela vtipné. Pluto přes Jupiter ve dvanáctém domě je jasný, Pavel zkrátka odpovídá kolektivnímu archetypu spravedlivého vládce...ale Saturn opozice Lilith (plus dobíhající opozice Uran) jakoby ukazovala, že jeho působení bude tak trochu jako slon v porcelánu. Už nyní se spřátelená média jako Šafrovo Fórum24 nebo SeznamZprávy začínají chytat za hlavu a poukazovat na to, že jeho touha po tom být maximálně akční, dělá víc škody, než užitku, viz. telefonát na Taiwan, vyjádření se k Ukrajině a její budoucnosti v NATO (Ehm, nezačala válka náhodou právě kvůli tomu?). Zajímal by mě ale váš názor na Jupitera s Chironem přímo na hrotu druhého domu, v Beranu. Na mě to mluví skoro jako kdyby náš milý jenerál poznal meze svého působení v politice, zkrátka a dobře, že něco silou prostě a jednoduše neurve, prostě to nepůjde.

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Lidé jako vy, a nemyslím to nijak zle, si ještě ve svých 40 letech mohiou vzít život do svých rukou, ale já už si za chvíli vezmu do rukou tak leda ho*no a budu dělat paci, paci. Celý život jsem pracovala a asi i v té práci zdechnu. A nevěřím ani jednomu... jeden bývalý komunista nebo druhý, fakt luxusní výběr.

Znovuzrozená (* 24.1.1964)
Žena

No, nás se to zvýšení odchodového věku už naštěstí týkat nebude, ale i tak těch 65 pro ženský je hrozný. Stačilo by úplně do 60. Moje matka šla asi v 53 letech (měla tři děti a šla dříve bez krácení důchodu)a tchýně v 56 a obě říkají, že toho měly plné kecky a nemohly se dočkat. Moje máti stále naříká, jak se strašně v životě nadřela (dělala jako ty v obchodě), ale už je doma 28 let! Tchýni je 88 let, takže taky v důchodu spoustu let. To my si tak neužijeme, je pravda, co říká tvůj známý, že není důležité za kolik, ale jak dlouho. Změna profese jak navrhuje madam Pekarová, je v našem věku nesmysl a blbost, po padesátce je těch šancí minimum. Já se do stávajícího zaměstnání před šesti lety dostala na doporučení sousedky, zakládalo se u nich nové oddělení a potřebovali lidi do pozice, kam se moc lidi nehrnou. Musela jsem ale projít výběrovým řízením a udělat něco jako Scio testy, postřeh, rychlost, přesnost. Po čase jsem přešla na jiné oddělení, mám alespoň normální pracovní dobu, když nepočítám neustálé přesčasy, ale víkendy jsou volné, jenže práce je hodně náročná a zejména psychicky velmi vyčerpávající, pracuju s lidma a jejich penězi, zjednodušeně řečeno...je to masakr, lidi se za pár let hrozně moc změnili k horšímu, vždycky si s kolegy říkáme, že bychom měli mít k dispozici psychologa, abychom se k němu chodili zrelaxovat z těch sra.ek co denně řešíme.

tulačka_gryf (* 14.5.1984)
Žena

9.března proběhne inaugurace a oním okamžikem se Pavel stává oficiálně prezidentem. Tranzity jsou docela vtipné. Pluto přes Jupiter ve dvanáctém domě je jasný, Pavel zkrátka odpovídá kolektivnímu archetypu spravedlivého vládce...ale Saturn opozice Lilith (plus dobíhající opozice Uran) jakoby ukazovala, že jeho působení bude tak trochu jako slon v porcelánu. Už nyní se spřátelená média jako Šafrovo Fórum24 nebo SeznamZprávy začínají chytat za hlavu a poukazovat na to, že jeho touha po tom být maximálně akční, dělá víc škody, než užitku, viz. telefonát na Taiwan, vyjádření se k Ukrajině a její budoucnosti v NATO (Ehm, nezačala válka náhodou právě kvůli tomu?). Zajímal by mě ale váš názor na Jupitera s Chironem přímo na hrotu druhého domu, v Beranu. Na mě to mluví skoro jako kdyby náš milý jenerál poznal meze svého působení v politice, zkrátka a dobře, že něco silou prostě a jednoduše neurve, prostě to nepůjde.

MIKULAS (* 6.12.1961)
Muž

- Příspěvek byl smazán -

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Já bych měla mít nárok do plného důchodu k 15.1.2026, ale uvidím, kdy bude reforma a jestli až od 1.1.2025, tak bych tedy šla o ten rok a kousek asi dřív, také už mám toho všeho dost. Možná se to také vyvine tak, že bude potřeba, abych mladým hlídala malého. Můj kamarád mi včera řekl, že se nemám stresovat a že mám jít, když toho mám dost, že není důležité za kolik, ale na jak dlouho. Svým způsobem má pravdu. Znala jsem lidi, kteří do poslední chvíle pracovali, a pak si důchod už nestihli užít.
Dřív jsem byla v supermarketu, ale to bych asi už umřela, tak jsem šla do menšího obchůdku, kde není taková buzerace, ale je tu menší plat. Když tak nad tím přemýšlím, tak spolužáky jsem viděla naposledy před covidem a ani nevím, co teď dělají, Dřív jich hodně bylo OSVČ, teď je není vidět ani slyšet.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

Lze si zažádat (papírově nebo online) o tzv. Informativní osobní list důchodového pojištění a tam hned uvidíš, jaké roky a jaké zaměstnavatele ti sociálka eviduje, takže budeš vidět, co je ještě třeba dodat. Pracák se počítá do tzv. náhradních dob. Jinak souhlasím, že vaše ročníky Kalouskovu novinku vyžraly nejvíc . Pekarová by ti poradila, ať na starý kolena změníš práci, zrovna včera to někde psali

Znovuzrozená (* 24.1.1964)
Žena

Jj, já to mám v 64 letech a deseti měsících, no aspoň o těch deset měsíců si to zkrátím. I tak je to ještě pět let
Já teda dělám v kanclu,ale v korporátu a je to mazec. Jsem nejstarší na oddělení, ne-li v celé firmě , dokonce náš ředitel je o pár let mladší než já. Nikoho nezajímá, jestli držíš krok s kolegy kterým je kolem 25. Žádné úlevy a ohledy, jsme na tom všichni stejně, máme normy a ty musíme plnit, jinak je zle, srážky ze mzdy a blbé kecy nadřízených.
Kolikrát si říkám, kde jsou moji vrstevníci, maximálně v těch supermarketech?

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Myslím, že vím o čem mluvíš. Také se už těším do důchodu, už vlastně potřetí. V 55 letech to nevyšlo, do předčasného to nepůjde z finančních důvodů kvůli krácení a tak ještě musím 3 roky vydržet a snad tedy pak už půjdu.
Vzhledem k tomu, že jsem byla s klukama sama, dělala jsem různé práce za různé peníze, někdy bylo líp a někdy hůř a někdy taky na černo, což se mi nikam nepočítá, ale tenkrát jsem ty peníze potřebovala. Takže vůbec netuším, jaký důchod může mít původně účetní a fakturantka, pak uklízečka, pomocná kuchařka, kuchařka, nakonec prodavačka. Právě ta cifra, co uvádí Mici, mi přišla super, ale taky tomu nevěřím. No a po novu, to už si vůbec neumím představit.... kdyby za 25 let bylo 10 000,--- kolik peněz by pak bylo za těch dalších skoro 20 let . Asi bude nejlepší tam zajít.

Znovuzrozená (* 24.1.1964)
Žena

Tak to jsem zvědavá, jestli budu taky příjemně překvapená a ne zaskočená. Já to tak jednoduché nemám, žila jsem osm let na Slovensku a taky byla asi třikrát na pracáku, kdy jsem hledala práci např. právě po návratu na Moravu, po zrušení celé firmy u které jsem pracovala atd. Na tu sociálku se taky chystám zjistit co a jak.
"Za pár" to je z tvého pohledu, v mém věku je každý rok navíc utrpení, přesně vím, co štírka popisuje, to každý pozná až na vlastní kůži.

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Myslím, že vím o čem mluvíš. Také se už těším do důchodu, už vlastně potřetí. V 55 letech to nevyšlo, do předčasného to nepůjde z finančních důvodů kvůli krácení a tak ještě musím 3 roky vydržet a snad tedy pak už půjdu.
Vzhledem k tomu, že jsem byla s klukama sama, dělala jsem různé práce za různé peníze, někdy bylo líp a někdy hůř a někdy taky na černo, což se mi nikam nepočítá, ale tenkrát jsem ty peníze potřebovala. Takže vůbec netuším, jaký důchod může mít původně účetní a fakturantka, pak uklízečka, pomocná kuchařka, kuchařka, nakonec prodavačka. Právě ta cifra, co uvádí Mici, mi přišla super, ale taky tomu nevěřím. No a po novu, to už si vůbec neumím představit.... kdyby za 25 let bylo 10 000,--- kolik peněz by pak bylo za těch dalších skoro 20 let . Asi bude nejlepší tam zajít.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

Opravdu nejsem, počítala jsem to od roku 1980 (resp. 1986) a jak píše Sosna, zohledňuje se tam ten koeficient, jinak by to samozřejmě bylo trochu k pláči. V rodině máme plno důchodců, a to i relativně čerstvých, řada z nich byla příjemně překvapená vyměřenou částkou. Podotýkám, že to jsou všechno lidi, kteří pracovali celý život, tedy šli do řádného důchodu a nechybí jim žádné roky ani neměli problém něco doložit. Předčasný důchod je samozřejmě krácený, ale to jako sviňárnu nevidím. Udivuje mě, že kdo to má takhle za pár, se neinformuje na sociálce, tam by měli být schopni ti to už teď orientačně spočítat.

Sosna zvlčelý (* 4.1.1979)
Muž

Máš pravdu, že se počítá plat i z 80. let, ale přepočítává se (násobí) koeficientem, aby hodnota peněz z osmdesátýcch, devadesátých i pozdějších let odpovídala hodnotě peněz v době přiznání důchodu. Tedy pochybuji, že je to fifty fifty, ale zase to nebude až takový extrém, kterým se občas straší.

Znovuzrozená (* 24.1.1964)
Žena

No Mici, já nevím, jestli s tím výpočtem nejsi trochu mimo. Pokud vím, tak podle posledních zpráv se nyní na výpočet důchodu bere plat za celou dobu odpracovaných let, nikoliv za několik let posledních, jako tomu bylo dříve. Takže pokud vezmeme do úvahy, že Štírka i já jsme začaly pracovat v osmdesátých letech, kdy nástupní plat byl nějakých 800 Kčs a ještě hodně dlouho ty platy byly mizerné, takže ten průměr bude nic moc. Navíc při předčasném odchodu do důchodu ti strhávají za každé tři měsíce, o které jdeš dříve určité procento. Takže to vlastně asi ani nepřipadá do úvahy.
Mám z toho taky obavy, už teď se cítím vyčerpaná a strhaná, mám strašně náročnou práci zejména po psychické stránce, loňský rok byl pro mne strašný a pár dní jsem pobyla i v nemocnici... Myslím, že my šedesáté ročníky jsme na tento experiment (odchod do penze v 65) doplatily nejvíce. Tak jak se má současná generace penzistů (Babišovi uplacení voliči) my se taky mít nebudeme.

Sosna zvlčelý (* 4.1.1979)
Muž

Víš, proč nejvíce vzpomínám na svoji babičku? Jsou to dvě věci: Brala mě se sourozenci na hory. Taky nás dost hlídala (no byla mladší, tenkrát lidi mívali děti ve dvaceti, ne jako já). Ale hlavně byla neuvěřitelná vypravěčka skutečných příběhů. Ani si je nepotřebovala vymýšlet, povídala skutečné příběhy, ale tak úžasně, že jsme s bráchou a ségrou (a občas i našimi kamarády) ani nedutali.
Babička nám dala to nejlepší, co mohla, svůj čas. A přesně na to u ní vzpomínám nejvíce. Dokonce více, než na dědu, který sice nám přispěl něčím "do kolébky" (spíše v průběhu let), ale nikdy nás nikam nevzal na prázdniny, nebo víkend, třeba i jen k sobě. Chápu, že si na to třeba netroufal, za zlé mu to nemám. Ale vždy mi z prarodičů na prvním místě ve vzpomínce vytane ta babička vypravěčka. A nemyslím si, že dnešní děti by byly tak moc jiné a nechtěly by poslouchat.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

Opravdu nejsem, počítala jsem to od roku 1980 (resp. 1986) a jak píše Sosna, zohledňuje se tam ten koeficient, jinak by to samozřejmě bylo trochu k pláči. V rodině máme plno důchodců, a to i relativně čerstvých, řada z nich byla příjemně překvapená vyměřenou částkou. Podotýkám, že to jsou všechno lidi, kteří pracovali celý život, tedy šli do řádného důchodu a nechybí jim žádné roky ani neměli problém něco doložit. Předčasný důchod je samozřejmě krácený, ale to jako sviňárnu nevidím. Udivuje mě, že kdo to má takhle za pár, se neinformuje na sociálce, tam by měli být schopni ti to už teď orientačně spočítat.

Znovuzrozená (* 24.1.1964)
Žena

No Mici, já nevím, jestli s tím výpočtem nejsi trochu mimo. Pokud vím, tak podle posledních zpráv se nyní na výpočet důchodu bere plat za celou dobu odpracovaných let, nikoliv za několik let posledních, jako tomu bylo dříve. Takže pokud vezmeme do úvahy, že Štírka i já jsme začaly pracovat v osmdesátých letech, kdy nástupní plat byl nějakých 800 Kčs a ještě hodně dlouho ty platy byly mizerné, takže ten průměr bude nic moc. Navíc při předčasném odchodu do důchodu ti strhávají za každé tři měsíce, o které jdeš dříve určité procento. Takže to vlastně asi ani nepřipadá do úvahy.
Mám z toho taky obavy, už teď se cítím vyčerpaná a strhaná, mám strašně náročnou práci zejména po psychické stránce, loňský rok byl pro mne strašný a pár dní jsem pobyla i v nemocnici... Myslím, že my šedesáté ročníky jsme na tento experiment (odchod do penze v 65) doplatily nejvíce. Tak jak se má současná generace penzistů (Babišovi uplacení voliči) my se taky mít nebudeme.

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Nemá smysl v této diskuzi rozebírat spravedlivost důchodů, to bychom se dostali k rasismu i k jiným problémům jako je hodnocení lidí podle inteligence. To do této diskuze nepatří a také s tím sotva něco uděláme.
Ale pokud výpočty, které mi tu píšeš, opravdu tak v reálu vycházejí, není to tak hrozné jako je moje představa. Jenže do té doby bude v platnosti nejspíš už nová úprava a podle ní to bude kdoví jak. Také úmysl přijmout Euro není můj sen. A také inflace stále pokračuje. Jsem diabetička, takže nemohu do pusy vložit kdykoliv cokoliv a od Nového roku také léky mi zdražily, a to hodně.
Nechci tu plakat, mají se lidé i hůř než já. Ale fakt si nemyslím, že po 42 letech práce má člověk nárok jen na holé živobytí, žádné divadlo, kino, prostě nic, a to nekouřím a nepiji, dluhy nemám. Smutná to doba. I jako samoživitelka s 2 dětma jsem se před léty měla líp než teď. Je mi líto mladých, tím spíš, že jsem čerstvá babička měsíčního chlapečka, kterému toho moc do kolébky nedám. Takže ani očekávat, že mi mladí pomohou nemůžu, mají svych starostí dost.
Přiznám se, mám strach z toho, co ještě může přijít, protože už jsem zažila tolik různých slibů a vlád a skutek utek. Už nevěřím, že to teď bude jiné a že bude líp. Kéž by se toho dožily aspoň naše děti, když já už nejspíš ne. Nejsem optimistka a nikdy jsem neměla takový strach jako mám teď.
Spíš teď čekám, že budu smazána, jelikož by můj příspěvek mohl někomu vadit.

player (* 20.5.1968)
Muž

Jenže podle toho , jak ho slyším mluvit , tak je to člověk velmi , velmi pokorný. Není to žádnej Paroubek nebo Lukašenko.

Znovuzrozená (* 24.1.1964)
Žena

No Mici, já nevím, jestli s tím výpočtem nejsi trochu mimo. Pokud vím, tak podle posledních zpráv se nyní na výpočet důchodu bere plat za celou dobu odpracovaných let, nikoliv za několik let posledních, jako tomu bylo dříve. Takže pokud vezmeme do úvahy, že Štírka i já jsme začaly pracovat v osmdesátých letech, kdy nástupní plat byl nějakých 800 Kčs a ještě hodně dlouho ty platy byly mizerné, takže ten průměr bude nic moc. Navíc při předčasném odchodu do důchodu ti strhávají za každé tři měsíce, o které jdeš dříve určité procento. Takže to vlastně asi ani nepřipadá do úvahy.
Mám z toho taky obavy, už teď se cítím vyčerpaná a strhaná, mám strašně náročnou práci zejména po psychické stránce, loňský rok byl pro mne strašný a pár dní jsem pobyla i v nemocnici... Myslím, že my šedesáté ročníky jsme na tento experiment (odchod do penze v 65) doplatily nejvíce. Tak jak se má současná generace penzistů (Babišovi uplacení voliči) my se taky mít nebudeme.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

V pohodě myslím, že za těch pár let vyměřený důchod už ti nikdo nevezme a nevalorizovat si taky nikdo nedovolí. Co si představuješ pod pojmem spravedlivé důchody? Pokud budu brát průměrnou hrubou mzdu prodavačky 25 000, tak pokud děláš od 18, tak ti s 0-2 dětmi vyjde budoucí důchod při dnešním výpočtu cca mezi 17 584-17 879 Kč, to se mi nezdá úplně málo.

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Nemá smysl v této diskuzi rozebírat spravedlivost důchodů, to bychom se dostali k rasismu i k jiným problémům jako je hodnocení lidí podle inteligence. To do této diskuze nepatří a také s tím sotva něco uděláme.
Ale pokud výpočty, které mi tu píšeš, opravdu tak v reálu vycházejí, není to tak hrozné jako je moje představa. Jenže do té doby bude v platnosti nejspíš už nová úprava a podle ní to bude kdoví jak. Také úmysl přijmout Euro není můj sen. A také inflace stále pokračuje. Jsem diabetička, takže nemohu do pusy vložit kdykoliv cokoliv a od Nového roku také léky mi zdražily, a to hodně.
Nechci tu plakat, mají se lidé i hůř než já. Ale fakt si nemyslím, že po 42 letech práce má člověk nárok jen na holé živobytí, žádné divadlo, kino, prostě nic, a to nekouřím a nepiji, dluhy nemám. Smutná to doba. I jako samoživitelka s 2 dětma jsem se před léty měla líp než teď. Je mi líto mladých, tím spíš, že jsem čerstvá babička měsíčního chlapečka, kterému toho moc do kolébky nedám. Takže ani očekávat, že mi mladí pomohou nemůžu, mají svych starostí dost.
Přiznám se, mám strach z toho, co ještě může přijít, protože už jsem zažila tolik různých slibů a vlád a skutek utek. Už nevěřím, že to teď bude jiné a že bude líp. Kéž by se toho dožily aspoň naše děti, když já už nejspíš ne. Nejsem optimistka a nikdy jsem neměla takový strach jako mám teď.
Spíš teď čekám, že budu smazána, jelikož by můj příspěvek mohl někomu vadit.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

V pohodě myslím, že za těch pár let vyměřený důchod už ti nikdo nevezme a nevalorizovat si taky nikdo nedovolí. Co si představuješ pod pojmem spravedlivé důchody? Pokud budu brát průměrnou hrubou mzdu prodavačky 25 000, tak pokud děláš od 18, tak ti s 0-2 dětmi vyjde budoucí důchod při dnešním výpočtu cca mezi 17 584-17 879 Kč, to se mi nezdá úplně málo.

Svá štírka (* 15.11.1962)
Žena

Nevím, čemu říkáš v pohodě.....Někdo možná ano a někdo ne. A spravedlivé důchody nejsou, nebyly a jestli budou, toť otázka.
Máš ale pravdu, mladým není co závidět. Sama vidím, že ve svých letech jsem ráda, že jsem ráda. Celý život stojím za pultem jako blbec a plat také nic moc. Takže zdravotně to už není nic moc a ani výše důchodu nebude velká pecka. Jo, tak sedět ve sněmovně bych ještě nějaký rok vydržela.
Souhlasím s tebou, že jste v nejistotě, že budete dělat dlouho a důchod také nic moc..... ale nemyslím si, že je to jen výsledek Babiše. Nemá cenu se o tom dohadovat, protože čas ukáže, co kdo dokáže. Moc ráda bych se mýlila, ale stále mám pocit, že jen "stojící se vrhli na sedící".