Zůstat, nebo odejít? - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 (* 11.10.1962)
Muž

Jako s čokoládou ?

aktigram (* 19.7.1954)
Žena

Včera večer mi išla nejaká pieseň a stále bol opakujúcu refren ....milujem.... a mne to uviazlo v mysli až som to počula milu jem a uvedomila som si že všetko je to pravdivé - milujem ju tak že by som ju od lásky zožral. ako je to potom s tou láskou.

Buddha/2 (* 11.10.1962)
Muž

Ale jo, o tom píšu. Sobectví maskované za lásku ...

Buddha/2 (* 11.10.1962)
Muž

jasně

Když to napíšu ještě trochu jinak, tak zralá komunikace je možná jen mezi zralými partnery. Trochu ironie je v tom, že oni už nebudou mít nic moc zásadního k řešení ve srovnání s nezralými partnery. Ale beru to tak, že je to spravedlivé ... dobrá karma není zdarma

cimi (* 29.5.1980)
Žena

S tím ledovcem jsi to napsal přesně.
Život alespoň v mém případě mě přísně prověřuje jak moc jsem byla nebo jsem naivní nebo naopak namyšlená v tom, že si myslím že do toho druhého člověka vidím…nebo že on vidí do mě…
I to jsou ty části mimo logiku…
A vlastně mě zaujalo co píšeš: “velmi často i bez zralé (verbální) komunikace dokážeš jasně poznat jestli ti někdo vadí ... prostě proto, že to není jen otázka logiky.”
Jednak tady ty části “něco mi na tom člověku vadí” se začínají odhalovat až s postupným odhalováním toho ledovce. A to je proces. Když se do toho přidá ještě nerespekt a nedůvěra tak to může být hodně třeskuté.
Takže já si myslím že ta zralá komunikace je spíš pozvánka k tomu naprostému otevřenému a neodsuzujícímu vnímání se navzájem. Je to takové bezelstné vyložení karet na stůl. Je to velká bolest toho, co se vyplavuje ven a co je rozhodnuto nechat odevzdávat. Pak ty slova mohou i léčit a vést. Ale to vůbec neznamená že to je zárukou že ti dva budou spolu…jen mohou ty slepá ramena dřív odpadat…

Nedávno na mě při podobném rozjímání vykoukl tady ten obrázek…

Buddha/2 (* 11.10.1962)
Muž

Vlastně s tebou souhlasím, i když to tak třeba nemusí vypadat .
Jen se mi chce říct, že velmi často i bez zralé (verbální) komunikace dokážeš jasně poznat jestli ti někdo vadí ... prostě proto, že to není jen otázka logiky.

Chvíli jsem nad tím přemýšlel a napadlo mě tohle: Přemýšlíme o kompatibilitě buď příliš jednoduše, nebo víc do hloubky. Asi jako když vidíš něco na hladině a protože nevíš přesně co to je, nemáš možnost odhadnout jak velká je část pod hladinou.
Třeba u ledové kry je to 9/10. Ten, kdo vidí věci jednoduše nemá problém s "maličkostmi", ale zkušenější člověk ví, že kouká jen na špičku ledovce - pak je celkem pochopitelná jeho opatrnost.

aktigram (* 19.7.1954)
Žena

Nie, písala som o láske ktorá chce vlastniť a tam si myslím že prejavy sú o láske aj ked za nimi je manipulácia.
Je v takom zmysle - milujem ťa tak veľmi že nemôžem bez teba žiť ... a preto nedovolím dýchať ani tebe.

Buddha/2 (* 11.10.1962)
Muž

Stálo by za to rozebrat, co jsou doopravdy ty projevy lásky. Možná jsem idealista, ale podle mého to, co Ty tak označuješ jsou spíš projevy "lásky na oko" - a ty jsou podle mého více či méně manipulativní - ve smyslu zavazující. Odtud ten pocit zmenšeného prostoru k sebevyjádření, nebo chceš-li k dýchání.
Celkem k tomu sedí české přísloví "Když ptáčka lapají ..."

cimi (* 29.5.1980)
Žena

Nejsem si jistá. Já projevy lásky dost filtruju a ve většině případů tomu nedávám zas až takovou hodnotu. Důležitější je pro mě jak se partner zachová v určitých okamžicích než jestli mi říká miluji tě. I když je to pěkné, ale asi jako když si připiješ šampaňským. Jen na chuť a když je toho příliš tak tě z toho bolí hlava a přichází vystřízlivění a rozpaky. Radši jsem za dobrou večeři. (Obrazně)
Ale to vědomí svého středu a vlastní pozice ve vztahu na stoprocent potřebuji cítit. U mě to souvisí s tématem hranic ve smyslu uvědomovat se a vyjádřit se. Obtěžuje mě když musím nastavovat hranice, ale pro vztah je to nezbytné. Když jen doufám, že to partner vycítí, tak se nedočkám, čím víc se projevuju, tím jsem spokojenější a tím dřív se dá odhalit jaká je vlastně kompatibilita....myslím si že pokud neexistuje ve vztahu zralá komunikace a uvědomění si sama sebe, tak ani člověk nemůže uvažovat o tom, jestli mu vlastně někdo vyhovuje nebo mu někdo vadí...to je logické...
Ale ten pocit, nemoci ve vztahu dýchat...to je téma ještě nějakého kontaktu s vnitřní bolestí a nedůvěrou...

Také se omlouvám...kdyžtak smažu...

aktigram (* 19.7.1954)
Žena

Aj to sa ti stáva že aj príliš veľa prejavov lásky ti nedá dýchať? - lebo mňa aj to dusilo, potrebovala som nájsť ten stred a svoju vlastnú pozíciu vo vzťahu.
Ospravedlňujem sa tým autorovi vlákna, no nedalo mi to nenapísať.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

Předpokládám, že myslíš tu první větu

Buddha/2 (* 11.10.1962)
Muž

to je vtip ?

player (* 20.5.1968)
Muž

Chlap se většinou v sobě vyzná. V ženský se moc vyznat nelze...moc proměnných , málo konstant.