Who for president? - Diskuze a zkušenosti

verka96 Nevim nevim, koho si dnes predstavit jako budouciho prezidenta. Zeman je pro mě predstavitel takoveho zkostnateleho, stareho a pritom materiálně zalozeneho systému, kteremu moc nealezi na naší spolecnosti jako celku, ale spis na zajmech nekterych ´nadrazenych´... Predstavu mam takovou: mladší nebo duchem mlady člověk, který dokáže nabidnout vizi pro mlade lidi zalozenou na respektu, toleranci, dodrzovani moralky a zakonu včetně Ústavy, aby spojoval jak starší tak i mladsi generaci...

Bosch » verka96 Hisler?

verka96 » Bosch Marek je mi sympatický, akorát trochu mi na něm "něco" chybí... Možná, až se více otrká, bude více aktivnější atd. Petr Pavel je voják od kosti, toho možná.. kdyby hrozil nějaký vojenský konflikt. Vojáky vnímám jako takovou specifickou sortu lidí, ale ne v negativním slova smyslu. Jen ten systém každého časem zdeformuje, obzvlášť ten armádní.
Zatím nejsou jisté kandidatury nebo jsou mi neznámé jen se o nich uvažuje. KDyž to vezmu mimo ČR, tak Iveta Radičová nebo býv. slovenský prezident Kiska.

Bosch » verka96 Zase to muze byt jen trucvolba, protoze asi budeme vybirat toho ktery zajisti ze nebude zvolen kandidat protistrany.
Ja bych primou volbu zrusil. Jenom tim rozciluji narod. A hazi odpovednost na nej zatimco sami rozkradaji skrze dotace stat.

verka96 » Bosch Zeman neměl tolik silného kandidáta. Já to nepovažuju za "trucvolbu"...
Co se týká přímé volby prezidenta, naše ústava k tomu není "přizpůsobená" nebo spíš naopak - prosadila se přímá volba,která nezapadá do našeho ústavního pořádku (našeho parlamentního systému). A pokud máme přímou volbu, nikdo se k tomu nemá, aby se udělaly změny v ústavě. Pak si tu Zeman dělá, co chce a považuje svoje chování za legitimní a myslí si, že má více "pravomocí" než kdyby byl zvolený nepřímo.. KDyž nebyla přímá volba, prezident byl přímo odpovědný Parlamentu ČR.. Nyní je teoreticky odpovědný nám občanům (podle Zemanova mínění), ale jak to "zrealizovat"???
Nejradši bych zavedla takový testovací systém pro voliče, ať prokáží svoji oprávněnost k přímé volbě - zodpovědět několik testových otázek ve smyslu znalosti ústavy, prezidentských pravomocí, dala bych tam nějaké historické mezníky atd. Pak by se eliminovali takoví "voliči", co skočí na to, že prezident jim zvýší důchody nebo jsou sotva gramotní apod. Tak o tom mluvil i bývalý ombudsman Varvařovský, měl v tomto pravdu..

Najdise.cz » verka96 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to pak ale znamená, že občané jsou debilové, co by raději měli nechat ostatní za ně rozhodovat... (stačí se podívat, co si ti naši politici po volbách dovolí a nenapadá mě důvod, proč a o co je to jako lepší jim dát další a další pravomoce)

já jsem rozhodně pro přímou volbu (i odvolatelnost) ..u zásadních funkcí je to podle mne na místě..

verka96 » AL8EX Debilové jsem nenapsala, jde o to, že kdo může volit politiky, měl by mít určité znalosti a alespoň nějaký přehled o tom, co politika je a co prezident může nebo nemůže... Pak jsou zvoleni takoví, kteří manipulují, protože je zvolili zmanipulovaní...
Já nemluvím o tom, že by někdo (prezident nebo jakýkoliv jiný politik) měl větší pravomoci než nyní má. Jen jsem popsala, co nyní dělá současný prezident, který má dojem, že když byl zvolen v přímé volbě, která není tak dobře kompatibilní s parlamentním systémem (nemáme prezidentský systém jako např. v USA), má více pravomocí než prezident zvolený v nepřímé volbě.
A když někdo o něčem rozhoduje, měl o tom něco vědět... Toť základní myšlenka, ač se může zdát diskriminační.

verka96 » Lupi

Najdise.cz » verka96 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
politici mají přehled jak z nás dělat debily a dost se jim to daří...jistě tak maj i přehled, jak si zvolit debilního prezidenta, kterej by jim šel na ruku..


pokud chceme systém, kterému dnes omylem říkáme domokracie, nutně musíme převzít odpovědnost a začít se zajímat ...nelze podle mne tuto primární nutnost zájmu a vzdělanosti přenechávat na "jiné" ..kteří pak rozhodují za nás (a bez nás)

Mici Angóra » verka96 Naprosto souhlasím, že přímá volba v našem prostředí je kočkopes

verka96 » AL8EX Kdyby zvolili, jak ty píšeš debilního prezidenta (takto byl zvolený Havel, pak i Klaus - absolutně nesrovnatelné osobnosti), tak pak by v příštích volbách mohli skončit... Vždy je nějaký argument.
Demokracie není holt pro manipulátory, pak to není demokracie. Je to všechno o lidech, bohužel jako společnost ještě jsme možná k tomu úplně nedospěli. Ale kdo je dokonalý??? Pak by byla dokonalá i politka, i prezident...

verka96 » Mici Angóra Hezky o tom mluví Magda Vašáryová, ten konec nejlepší - najděte si nějakou babu... :-)

https://video.aktualne.cz/dvtv/…

Sosna zvlčelý » verka96 Já bych babu i volil (a taky volil). Ale zas nesmí to být kdejaká. Taková Bobobába (Bobošíková) fak nee!

verka96 » Sosna zvlčelý Ta ne, ale která ano???
Která mě nyní napadá a o které se mluví (nevím, jak ona sama se k tomu staví) je Lenka Bradáčová. I když bych raději, kdyby zůstala v pozici státní zástupkyně, ale kdo ví...
Pak mě napadá opět chlap, který už dříve kandidoval, kterého bych brala bez dlouhých úvah, je Jiří Dienstbier /ml./.

verka96 » verka96 https://www.televizeseznam.cz/video…

Mici Angóra » verka96 Ad Dienstbier: protekční spratky těžící ze slavného jména, kteří sami nic neodkázali, za mě nebrat.

verka96 » Bosch Ono je potřeba, aby se změnilo myšlení lidí, ti co vyrůstali v socialismu mají z větší části pokroucené hodnoty (nelze jim to mít za zlé, prostě v tom vyrůstali). Není to u všech, ale u některých ano a takoví pak volí ty, kteří jim zajistí hlavně materiální jistoty a to vidí v Zemanovi a Babišovi (hlavně ty důchody), protože Zeman je bývalý soc. demokrat. A to, jak se chová, je pro ně nepodstatné. To je taková řekla bych převažující česká nátura.. Ale není takový každý, nejde házet všechny do jednoho pytle. Znám důchodce tady z Moravy, co Zemana fakt nemusí a nevolili ho a naopak mezi lidmi, co to mají docela srovnané a trochu do politiky vidí a volili také Zemana a měli jiné argumenty než jsou důchody...
Myslím, že je zbytečné se nimrat v tom, kdo volil nebo nevolil Zemana, to je už minulost, příště už stejně kandidovat nebude a v prezidentském úřadě se docela dost už projevil...

Mici Angóra » verka96 Asi by bylo docela zajímavé si zkusit definovat, koho lze vlastně považovat za lidi, kteří vyrůstali v socialismu, teoreticky by to měly být ročníky 1948 +, o těch se ale nedá říct, že v něm jen vyrůstali, ti v něm prožili polovinu života-je to zhruba věk rodičů mých a mých vrstaveníků. Lidé, kterým je dnes cca 60 jsou podle mě nejkompetentnější posoudit, jestli se jim dneska žije líp nebo ne, protože jim bylo 30, když padli komunisti a 30 let je to od revoluce (sorry, trochu míchám s vedlejším diskuzí, jestli se máme dobře, snad to nevadí). Brala bych asi ještě narozené na začátku 70. let, tedy ty, kteří k listopadu 89 dosáhli plus mínus plnoletosti, dál už si myslím, že si sice něco pamatujeme, ale nestihli jsme si sami vytvořit názor.

verka96 » Mici Angóra Nevím, nevím. To jsou sociologické průzkumy a záleží na tom, koho sociolog osloví z určité sorty lidí, ale na druhou stranu lze udělat nějaký odhad. Myslím, že hodně záleží na poměrech, ve kterých člověk vyrůstal. Jsou tu lidé, kterým komunisté vzali majetek - budou vždy proti komunistům. Pak jsou tu lidé, kteří vyrůstali v "klasické" běžné rodině, rodiče pracovali třeba v JZD, v továrně, zkrátka každý den manuálně pracovali. Měli střechu nad hlavou, neměli proti režimu nic, takže je ani nikdo nestíhal, žili si zkrátka v takovém relativním dostatku (měli zabezpečené takové základní potřeby).
Jakmile však bude mít většinové volební právo generace, která už komunismus nezažila na vlastní kůži, což je generační přerod společnosti, pak můžeme doufat v demokracii..
Tohoto tématu se trochu dotýká tento rozhovor:

https://www.reflex.cz/clanek/…

Bosch » verka96 Ano je to minulost ale i pritomnost a asi jeste par let bude. A za tu dobu se staci docela neprijemne etablovat garnitura kterou si tady pred par lety nikdo nepral.
Lide kteri behali v 89 po narodni s pendrekem anebo byli jinak aktivne ucastni a to nejen cerveniu knizkou clena ksc.
Proste reinkarnovana hydra kterou pojmenovavat nebudu protoze je to opet nove species bez tvaru a bez tvare.

verka96 » Bosch Já jsem docela mladá na to a je mi proti srsti, abych někoho odsuzovala proto, že vyrůstal v komunismu a věřil mu, kromě těch, kteří vědomě se na komunistických útlacích podíleli. Tím nechci říct, že to schvaluju. Od r. 1990 máme svobodné volby, kdo si tedy nepřál nějakou garnituru, která v 90. letech a později vládla??? Mluvíš většinou za sebe, jak ty to vnímáš, to neznamená, že takový názor má každý.
Jen bych chtěla říct, že v r. 1989 se ve státě zhroutilo vše, co dosud nějak "fungovalo" - obchod, zákony, bankovní systém, školy, fabriky... Vznikl celospolečnský chaos, nikdo nevěděl, co a jak bude, takže se vše budovalo znovu v docela krátké době. Dělali se chyby, kdo věděl, jak se co správně dělá, tvoří??? A byli tu lidé, kteří toho zneužili..

Bosch » verka96 To si asi uplne nerozumime.
Ja mam na mysli tu zmenu spolecenskeho narativu ktera se posledni dobou udava.
Cit.
"Tento narativ nabízel obraz společnosti, která se sice nebouřila proti komunistickému režimu, ale většinově byla nejen jeho obětí, ale i tichým oponentem. Sametová revoluce pak byla logickým vyústěním tohoto tichého odporu. Jakmile to okolnosti dovolily, většina společnosti se proti komunistickému režimu vzbouřila a chtěla ho nahradit západním systémem liberální demokracie a tržního hospodářství.

Jenže tuto intepretaci problematizuje skutečnost, že třicet let po pádu bývalého režimu mají společně v dolní komoře parlamentu většinu tři nepříliš demokratické strany: populistické hnutí s autokratickým vůdcem a dvě antiliberální strany krajní levice a krajní pravice. Na Hradě sídlí přímo zvolený prezident, který založil svoji kampaň na nacionalistickém populismu, razí proruskou politiku a nejrůznějšími symbolickými gesty, jako jsou stání vyznamenání, „omilostňuje“ éru před rokem 1989."
https://denikn.cz/225140/…

To ze se zeman ani babis neucastni oslav 17.listopadu je jasnym ukazatelem teto zmeny. Podotykam pro mne napriklad znepokojive.

verka96 » Bosch Ano, ano, já to chápu. Ani já neschvaluju Zemana ani Babiše... Mluvíme o podobném každý jinak. Je to právě o těch koblihách, o důchodech, coz tito dva zajistí a ještě bych přidala "vždyť všichni kradou, tak proč by tam nemohl být Babiš". Akorát to nevidím tak černě, Zeman vyhrál jen cca o 1%?? Co to je??? Většinou změny se odvíjí od těch nejmladších, studentů, provovoličů, kterým se už Babiš nezamlouvá... Ale nyní spíš debatujeme o budoucím prezidentovi/prezidentce???

Mici Angóra » verka96 "Většinou změny se odvíjí od těch nejmladších, studentů, provovoličů, kterým se už Babiš nezamlouvá..."

No, nevěřila bych, že to někdy řeknu, ale jestli jsou budoucností kreatury typu Mikuláš Minář a klika kolem něj, tak možná budeme po Babišovi ještě prstíčkem hrabat

verka96 » Mici Angóra Nebudeme slovíčkařit, nemyslela jsem zrovna Mináře... Viz 17. listopad 1989, upálení Jana Palacha, Jana Zajíce, protest proti německé okupaci (den studentstva) atd.