Přátelství mezi mužem a ženou - věčné téma - Diskuze a zkušenosti

Nabi* Podle mě můžou, pokud se nepřitahují. Můžou se milovat, ale pokud se nepřitahují, zůstane to u přítelství. I když nevěřím v to, že kdyby si hodně rozuměli, že by to v posteli aspoň nezkusili. Jakmile je tam přitažlivost alespoň z jedné strany, tak si myslím, že přátelé můžou být akorát tak teoreticky a nějaké časté setkávání asi nebudou v kurzu.
Byla tady nějaká poznámka o tom, že ženy umí oddělit city, podle mě to není pravda. Pokud někdo umí oddělit city, pak tak skutečně city vůči tomu muži jako k MUŽI z 99% nejsou nebo to minimálně znamená, že tu ženu ten muž nepřitahuje. Výjimky určitě existují, ale ve valné většině je to mezi lidma stejný scénář. A můžem být "duchovní" jak chceme. Toto lze udržet v rovině přátelství jen s velkou snahou a uvědoměním, proč nechci, aby se stalo víc než by definovalo přátelství.
Takže pokud se přitahujete a nechcete, aby se něco stalo, musíte to oba vědomě držet na uzdě. Jiná pomoc asi není. A pokud to nepůjde, tak příbude další diskuze

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Prairie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo, souhlasím s tebou s tím, že ženy umí oddělit city vůči muži, který ji přitahuje. To je podle mě zhola nemožné, nebo alespoň u mě...

Když se tedy vrátíme ke mně - já to na uzdě držím. Nejsem 13 letý puberťák, že. Ale je tu ještě jedna věc. Někteří mi radili, ať to pustím a ať jsem svá. Paradoxně, čím víc jsem svá, tím víc nás to sbližuje. HA!

Nabi* » Prairie Já myslím, že ti nikdo nemá co radit. Ani já, ani nikdo jiný. Někdy je dobré nebýt 13letý puberťák a někdy je dobré vidět, jestli tento člověk není náhodou pro náš život nějak důležitý. Nikdo z nás nemůže vědět, jestli náhodou nepotká 2 osudové ženy nebo muže. Akorát je pak třeba počítat i s určitými následky. Všechno něco stojí. I to, že se udržím, i to, že ne.

Sosna zvlčelý » Nabi*
Ono se to radí, když následky si neponeseme my.

Nabi* » Sosna zvlčelý Přesně. Já moc nemám ráda rady typu, buď sama sebou a všechno bude dobrý. Všechny důsledky jakéhokoliv činu stejně nedohlédnem a stejně se musíme dívat dovnitř, co vlastně chceme my. Ale jde i o to, jestli jsme schopní si to pak ustát. Ať totiž chcem nebo ne a zasahuju tím tak do něčí rodiny nebo vztahu, tak zákonitě přijde doba, která bude bolet. Buď jen mě anebo úplně všechny (většinou všechny), tak je otázkou, zda to za to stojí. Mě to třeba za to nestálo. Ale jak říkám, někdy člověk potká dalšího důležitého člověka a Vesmír to zařídí tak, aby se to stalo... A tady jsem velmi opatrná na jakékoliv tvrzení (natož morální soudy).

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
(Asi nemusím reagovat na Tebe, ale jen jsi mě na tu myšlenku přivedla )

S nabouráním vztahu mám sama zkušenost, oboustrannou, a popravdě se kvůli tomu nijak hůře necítím. Pokud ten vztah má fakt slabé místo, stačí velmi málo a rozpadá se, lidi z něj utíkají při sebemenším závanu čerstvýho vzduchu. Případný "narušitel" pak už jen zrcadlí to, co nefunguje, no a daný člověk v pokušení má stále dvě možnosti - zůstat nebo ne. Vzít si ponaučení a pracovat na aktuálním vztahu, anebo ne...

A tady rozhodně nebudu říkat, co je dobře a co špatně, protože zůstat v nefunkčním vztahu je sice chvályhodné, ale bez té druhé možnosti bych neměla děti a aktuální vztah. Takže tímto vlastně jen přikyvuji k Tvé teorii, že když se něco má stát, prostě se to stane - na první pohled a je to všem jasné, stačil jen pohled do očí... Špatné karmy není třeba se bát. Někdy to člověk s tou morálkou přehání a akorát ze sebe dělá úhlednou napěchovanou konzervu.

Jen bych si dala pozor asi na to, jestli to jde právě "samo" nebo se to musí tlačit na sílu. Tam by to potom asi značilo, že někdo nebo něco vyvíjí protitlak...

Nabi* » Khalia Zvlčelá (Taky nemusím reagovat na Tebe, jen poznámka jako doplnění, která se tady hned nabízí )

Ono někdy dost často lidé používají "nefunkční vztah" jako výmluvu. A to je bohužel mnohem častější, než ten druhý případ. Zdrhat z "nefunkčního vztahu" aniž bychom se zasadili o to, aby funknčí byl, to je dost podstatná klasika a někdy se mi zdá, že se to děje už celoplošně. Je to něco jiného, než setrvávat stále ve stejné situaci beze změny, bez naděje, že někdy v životě může být líp a zbytečně se trápit.
A někdy se mi zdá, že jsou dva extrémy, ony zmíněné konzervy a pak alibistické "nefuknční vztahy". Nic mezi tím. Myslím, že každý z nás má tendenci buď k jednomu nebo druhému, otázkou je, jestli se to naučíme používat ve vzájemné shodě a naučíme se rozeznávat, kudy v daný okamžik jít.

Nabi* » Korzárka howgh

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Osobně si myslím, že neexistuje rozdíl... mezi nefunkčním a "nefunkčním". Každý dělá to, co umí, a ještě nikdy jsem se nesetkala s tím, aby člověk utíkal jen z rozmaru. Budiž, takoví asi jsou, ale já je neznám. Vždycky je toho na člověka už moc, a každý tu hranici má jinde. Navíc na funkčnost musí být taky dva, že...

Nabi* » Khalia Zvlčelá Nechci tady slovíčkařit Khali.
Ano, každý má hranici jinde a já jsem právě u té mé.

Háňa* » Nabi* Je v pořádku, když člověk odkudkoli, kde mu není dobře, odejde. Nikdo tady není pasován na mučedníka, který má povinnost uměle udržovat a lepit, co nedrží při sobě.
Pokud mu není dobře a odejde, proč tomu říkat útěk, je to jen obyčejný odchod.
A nikdo ho nemá co soudit, hodnotit, jestli mu nebylo dobře hodně nebo málo, jestli už "to bylo" na odchod nebo ne - zjevně bylo, když odešel. Je to jeho život a jen on má kompetenci a právo rozhodovat, jak, kde a s kým ho chce žít.

Nabi* » Háňa* A ty máš pocit, že to soudím?
Pojmenovala jsem pouze určitý druh chování (viz útěk), nepaušalizuju, protože to fakt nemám ráda

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele, mě to třeba zajímá - podle čeho rozeznáš, jestli jde o výmluvu nebo skutečně nefunkční vztah? Já bych to asi nedokázala.

Nabi* » Khalia Zvlčelá No, tak takhle bych se tě mohla zeptat i já
Jsou tu různé pohledy, různé možnosti, které jsem napsala, ale ty bazíruješ (a nejen ty) na jedné z nich

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nevím, jestli si teď rozumíme, počkej.

"Ono někdy dost často lidé používají "nefunkční vztah" jako výmluvu. A to je bohužel mnohem častější, než ten druhý případ." - tak jsem se právě ptala, dle čeho jsi na to přišla, vycházím z toho, že se jedná o Tvé pozorování.

Nabi* » Khalia Zvlčelá Jak ti mám vysvětlit moje pozorování? Jak můžeš vysvětlit to svoje? Je to můj subjektivní pohled na věc, stejně jako je ten tvůj subjektivní. Mám ve svém okolí (tím myslím ve SVÉM okolí, fyzicky, reálně, ix příkladů). A dost často mi to přijde jako alibismus. V té situaci jsem byla osobně a vím, co se člověku honí hlavou. Neodsuzuju to, že se člověk rozhodne jinak než jsem se rozhodla já, tak že tím není horší. A pořád beru v potaz, že jsem ještě hodně mladá na to, abych mohla říct,ž e tahle zkušenost je konečná. Myslím, že jsem to dostatečně zdůraznila v předchozích příspěvcích.
Nicméně alibismus vládne světem, za tímto názorem si stojím. Do zítřka mě to možná přejde i s Lunou, která odejde z opozice na Uran, ale dneska bohužel

Nabi* » Khalia Zvlčelá Anebo je nefunkční on! To je ten alibismus o kterém mluvím!

Háňa* » Nabi* Vždyť je to jednoduché - vztah je nefunkční, když minimálně jeden se v něm necítí dobře a chce pryč.
Z jakého důvodu, to je nepodstatné a už vůbec je nepodstatné, kdo "za to může" - prostě to tak je. Třeba za to nemůže nikdo, nikdo nic zlého neudělal, ale to přece člověk cítí, kde se mu dobře dýchá a kde ne, k tomu nepotřebuje racionální důvody.

Nabi* » Háňa* Na to není mustr... jak jsem psala výš.
On ještě nefunkční vůbec nemusí být.

Nabi* » Mici Angóra Haleluja, někdo mi porozuměl

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, já jsem chtěla právě třeba příklad, abych to pochopila... ok, neřeš. Jsem fakt chlap. Já to jinak než přímočaře prostě nepojmu.

Háňa* » Nabi* Ne, není to mustr, jen logika. Vztah, když mluvíme o partnerském vztahu, je množina dvou (většinou) lidí, kteří spolu jsou proto, že cítí spolu nějakou souVZTAžnost, souvislost. Pokud ji jeden nebo oba necítí, může "TO FUNGOVAT", mohou se domluvit, nastavit si pravidla, udělat kompromisy, ale to už je smlouva, dohoda, pakt, ne vztah. Ano, je spousta "partnerství", která fungují na této bázi roky, mají k tomu různé důvody a jsou spokojeni, že si "vybudovali vztah". Proč ne, každý si buduje své, jak umí a jak mu vyhovuje - ale i na to musí být dva, kteří to tak chtějí.

Nabi* » Khalia Zvlčelá Asi jo

Nabi* » Háňa* No jo no, každý má svou logiku, že

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mimochodem, jestli je něco fakt alibismus, tak "tranzity".