We dont need no math - Diskuze a zkušenosti

Mici Angóra Studium matematiky není atraktivní, protože učitelé nestojí za nic, podle mě je poselství článku hlavně v tom a s mými zkušenostmi to je zcela v souladu S autoritami to podle mě nemá nic společného.

RainMan22 Souhlas. Matematika + fyzika. A také astrofyzika. Není to o kantorech, ale spíše myslím nezájem studentů.

RainMan22 Musíš počkat. Možná se toho nedoziješ, ale znovuzrození nastane.

Mici Angóra » RainMan22 Jako chyba není nikdy jen na jedné straně, ale většina lidí, kteří si na ZŠ oblíbili přírodní vědy říká, jak měli skvělého učitele, který je k tomu přitáhl. To je velká motivace, kterou v rodině nebo jinde hned tak nenaženou.

Bosch » RainMan22 Jakože bych v příštím životě nemusel skládat maturitu z matiky?

Bosch » Mici Angóra Aha takže učitelé nestojí zanic tudíž škrtneme maturitu z matematiky.
To dává logiku.
Znal jsem dost prvorepublikových dam pro které bylo zcela normální že uměly latinu němčinu angličtinu ruštinu a francouzštinu. Tenkrát to bylo normální. Kromě všech klasických předmětů matiku nevyjímaje.
Učení je také i dril když chceš něčím býti. A kdo nechce studovat může jít makat rukama. Nemyslíš?

Bosch » RainMan22 Nám říkal učitel toto. Když se nechcete učit, nikdo vás tady nedrží. Běžte třeba sbírat kaštany. Venku je tak krásně..

Mici Angóra » Bosch No ty to zase obracíš, učitelé na sobě pracovat nemusejí, studenti mají držet hubu a krok. Matematika by podle mě měla být volitelná jako dosud

Mici Angóra Jinak chlapec by měl navštívit logopeda a kurzy rétoriky, aby nekončil každou větu otazníkem, to mi přijde důležitější než matematika

Bosch » Khalia Zvlčelá Díky doufal jsem v to.

Bosch » Mici Angóra Oni by meli predevsim pochopit, ze drzet hubu a krok je v jejich zajmu.
Uceni je trenink. Trenujes mozkovy sval.
To je vzdycky cesta proti prirozenosti a tak trochu to i boli.
Matematika nebude asi nikdy uplne zabavna.

Po revoluci jsme prosadili ze nebudou zkousky z deskriptivy ze..atd..proste deckam to prislo jako opruz.
A je to i podle mne o neochote jit proti te prirozenosti a makat.
Ty hranice se neustale posouvaji a nakonec bude jen zabava. Latka unika nebude naucena ani pochopena.
Vysledek..absurdistan. (to je film)

RainMan22 » Bosch Ne. Myslel jsem, že důležitost matiky časem vzroste.

RainMan22 Ona přijde doba, kdy znalosti budou více. Dnes je zkrátka trochu jiný směr.

Bosch » MIKULAS Člověk ale hlavně ten mladý by se měl učit a naučit překonávat obavy.
To učivo se jim samo do hlav nenaleje a mlada generace ma především strachy z toho že neuspěje.
Nechtějí se nechat vystavovat konkurenčnímu boji.
Ale bez toho neuspějí v soutěži vůbec.
Chybí zde respekt a ten třeba asiaté mají ti makají protože vědí. A už dneska nás strkají do kapes.
Nestíháme držet krok s technologickým pokrokem.
Protože se chceme bavit, užívat si, simply to be free cool and in.
Zlatá mládež.
A tak bys měl především ty vědět že učitelům se neodmlouvá. Myslet si o nich můžeš své. Ale pokud tohle nepochopíš budeš vyhnanec. Boha tátu a učitele nekritizujeme.
Dekadence systému vzdĕlávání je v neochotě trénovat paměť. Všimni si jakou mají paměť mnizí osmdesátníci. Excelentní.
Dril je důležitou složkou výcviku.
Někdo by to mněl těm mladým vysvětlit.
Budete blbí..když se nebudete učit základní vědy.
Jasně že se najdou i příjemnější aktivity.
Však ale nepotřebujeme tolik maturantů.
Já sháním zedníka a není.
Je zapotřebí mnoha dělníků a né tolik bílých límečků.
Ročně ztrácíme 50-100 tisíc lidí v dělnických profesích které sháníme na ukraině.
Vzdělání ať je jen pro ty co na to mají a učit se chtějí.

Bosch » RainMan22 Snad. To záleží na tom kam se bude ubírat. Hodnotový systém společnosti.
Momentální situace je velmi špatná. Začalo to kunda sem kunda tam.

Bosch » RainMan22 Já jsem považoval vždy vzdělání za jednu z nejdůležirějších priorit.
Peníze jsem jako student investoval do kurzů jazyků.
I když kamarádi na učilišti si na fuškách vydělali spoustu peněz které pak propili v hospě.
Přístup maturantů k matice je mi cizí. Ty jejich formulace.

Bosch » Mici Angóra Ono to asi jedno s druhým souvisí.

Bosch » MIKULAS Když bych měl čekat na to až bude učivo pro mně dost sexy, tak se nikdy nic nenaučím.
Ale představ si medika který poví profesorovi, tu ledvinu mně nebaví operovat je to nuda neatraktivní stát u lůžka dvě hodiny a vrtat se v mase.
Udělejte to zábavnější jinak se to učit nebudu..

RainMan22 » Korzárka Mluvíš mi z duše.

vuvuzelka To je mi ale pěkné téma!

Já bych k postoji k autoritám řekla toliko: nejprve tu nějaké musíme mít a musíme znovu začít respektovat moudrost stáří prověřeného časem. K mistrovství v tom kterém oboru člověk dojde jedině tak, že tomu bude věnovat roky a roky dřiny, disciplíny, řádu, limitů, kdy ledacos jiného obětuje.

A právě tomuto dnešní doba nepřeje. Chceme mít vše hned teď, rychle, a ideálně abychom u toho nic jiného neztratili, aby nás to v ničem jiném neomezilo. Vždyť je přece tolik možností! A všichni můžeme být vším... Staňte se koučem! Malovat se může naučit úplně každý! Rychle, za víkend. Ve školách a nejrůznějších vzdělávacích institucích pak učí kurzisté kurzisty, protože se zbavujeme toho moudrého stáří, které ještě pořád ví, že chceš-li být v něčem opravdu dobrý a ovládnout formu toho kterého umění, musíš tomu věnovat čas, píli, koncentraci, překonat spoustu nezdarů a bolesti. A to se nám nelíbí. Toto všechno my nechceme.

Jsem klidně pro, aby se nám zreformovalo školství. Nemusí být povinná maturita z matematiky, ale ať je povinná pro ty, kteří v matematice smysl spatří, kteří si ji zamilují. A to je poznat velmi brzy. A pak ať ale nastoupí ta autorita Matematik, který žákovi dá pocítit, že: budeš muset vypočítat ještě hodně rovnic a popsat hodně papírů, abys byl tak dobrý jako já. A dál - ještě lepší / inovativnější než já. A pak převezmeš štafetu...

Znovuzrozená » Korzárka ..."laskavý nevrlý dědek"... není v tom rozpor?

Bosch » vuvuzelka Nj, mne nejvice zaujala veta toho kluka, ze stredobodem vzdelavani ma byt zak a ne ucitel.
Ja si nemyslim ani jedno.
A stredobodem vzdelavani dneska urcite neni ucitel.
To cele ma prece mnohem vyssi smysl ktery prekracuje hranice maleho ja, ega studenta.
Kteryzto stredobod prijde do praxe a pozaduje veskere vyhody hned aniz by v podstate cokoli umel.
Tot takova zrychlena doba ze mladi se chteji odpojit od svych korenu.
Vylete co nejrychleji co nejvyse..jako ikaros.

vuvuzelka » Bosch Středobodem vzdělávání má být samotný „proces vzdělávání“ směřující ke vzdělání. Pod ním v hierarchii učitel-mistr, který by měl být pomyslnou autoritou, který ale neučí strachem - požaduje a pak odměňuje, případně „trestá“, aby bylo jasno, že tudy cesta k výsledku nevede. Úplně obyčejně princip Saturnův.

Znovuzrozená » Mici Angóra Tak, tak....shlédla jsem video a souhlasím. Úplně se hrozím toho, že chlapeček se jednou pokusí vstoupit do politiky, ambice na to, jak je vidět, má.
A co se týká matematiky, já si myslím, že maturita je státní zkouška, která má mít stejnou úroveň na všech školách.

Bosch » vuvuzelka Ano princip saturnuv. Je pravda ze ten proces vzdelavani je vzajemna interakce saturnu a merkura.
Merkur muze saturna pokouset a zkouset, uplatnovat prirozenou zvidavost..saturn by mel ze sve pozice veci uvadet na pravou miru coz jeho samotneho zpetne ozivuje. Hlavni ukol je predavat znalosti, um..
Je to vzajemna vazba dvou. Ani jedna strana by nemela vypadnout ze sve role pak vzdelavani neplni svuj ucel.
Stredobodem ja mival za svych studentskych let vzdy poznani samo. Byl jsem lacny po vedeni, informacich, .. slunce v kozorohu blizko merkuru v dome 6. Take typicky druh vztahu ucitel-zak.
Ve kolske instituci to asi ma byt samotny proces.