Architektura vědomí a astrologie


13.12.2017 - 16:08
(Kozoroh) Bosch
Architektura vědomí a astrologie
Dle Petra Lisého (archetypová astrologie, vyšlo nedávno) se pro zobrazení oblasti působení archetypálních vzorů dá směle užít schéma ze slovníku analytické psychologie (obr.dole), tzv. Jungovský koncept jednotlivých vrstev psychiky.
V tomto schématu lze přiřadit kolektivní paměti lidstva vrstva 4 (kolektivní nevědomí), vrstva vědomí 5 pak obsahuje transcendentní archetypy. Ta se nachází v oblasti která se nikdy nestane našim denním (bdělým) vědomím.
Jak vidíme, z pozice interpreta horoskopu pak máme k dispozici jakožto nástroj k dbědlému uvědomování a zkoumavému pozorování pouze vrstvu vědomí 1 (uvědomění "já jsem") - 2 (bdělá část našeho védomí).
Co se týká vrstvy 3 (osobní nevědomí) existují některé postupy známé jako cvičení z duchovních praxí kde za určitých řízených okolností dochází k tlakům na naši psyché a tím k vynořování podvědomých obsahů do bdělého vědomí (poznávání), což je ovšem nezřídka provázeno nepříjemnými až dramatickými projevy hraničícími při překročení osobní meze únosnosti s fyzickou či duševní nemocí případně až smrtí. Dále do hloubky nevědomí se tedy nedostaneme, naše poznatky zůstanou více či méně slabě podpovrchové.
Co můžeme jako pozorvatelé v horoskopu zkoumat jsou tedy ony "vrcholky ledovce" čnějící nad hladinu ve vrstvě vědomí 2, jelikož vše pod touto vrstvou je ukryto v obrovském, nepředstavitelně velkém prostoru nevědomí.
Můžeme tedy na základě analýzy radixu (planety domy aspekty..) a informací od klienta sledovat pouze náznaky struktur něčeho o čem se domníváme že připomíná podobné vzorce projevů, jaké naše kultura ale i příroda nahromadila od věků, a které se cyklicky v obměnách (nikdy úplně stejně) projevují jako součást zdánlivě (?) živého celku.
Uvedené vnáší zásadní pochyby o rozsahu a hodnotě jednoznačných astrologických výpovědí.
Ve světle Jungovské psychologie je astrologie spíše fenoménem který dává tušit že se za hranicemi našeho pozorování a analýzy může nacházet nám dosud zcela neznámý svět. Oblasti vědomí které dávají více otázek než jsme o subjektu měli na začátku jeho zkoumání.
Astrologie tedy už není cesta k jednoznačnému popisu osobnosti na úrovni analýzy, ale je spíše cestou ke skládání mozaiky něčeho gigantického, co zjevně nikdy nebudeme sto pochopit a co nám stále bude unikat.
Což je znepokojující vyzývající i fascinující zároveň.

Řazení:
14.12.2017 - 10:03 | Filtr
(Rak) dan162
Tak Sokratovy stíny známe už hodně dlouho, stejně jako názor, že poznání nemá hranic, nebo spíš že jeho hranice jsou dál než je naše hranice.

Zaujal mne trojúhelník, ok, vrchol v subjektivnu, základna v objektivnu.

Už jsme si zvykli, že pod dojmem hmotných předmětů denního světa je celý mikrokosmos s úplně jinými zákonitostmi, které nevnímáme. Nějaké orbitály jsou nám u jídla na talíři šumák. Můžeme ho zkoumat, do nějaké hloubky, ale naše uspořádání chce stejně především oběd. Jsme omezeni vlastní strukturou, smysly, a i když jsme si dle Genesis zvolili poznávání, ne příjemné bytí, tak stejně nemáme šanci se prohrabat až na dno.
14.12.2017 - 10:21 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
myslím si že v tomto pojetí jde právě o ten přechod přes saturna, zakomponování transcendentních oblastí (kvalit) do denního žití
to asi není záležitostí většiny
14.12.2017 - 10:35 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Myslím si, že nemám dobře do sebe začleněného Saturna a Pluto, ostatní ano. To by dle té teorie nemělo být možné ?
14.12.2017 - 12:04 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
myslím že pluto začlenit nelze ani saturn
to je jen taková iluze že "máme zmáklé ty kvality"
ale když si uvědomíme o co se jedná..na pluto nemáme nejmenší vliv
to ono začleňuje nás a vede nás cestami kam chce ono a né kam bychom my chtěli
někdo se třeba naučí magii a ovládá jevy pomocí plutonických sil
ale to obyčejně špatně končí
ale přesvědčení o vlastní mocnosti nikomu neberu
začleň třeba do života tsunami
ok, můžeme si pořídit urnu, zařídit pozůstalost, ale když smrt přijde je nakonec stejně vše jinak než jsme si mysleli a co následuje po transformační bouři nikdo nedokáže předvídat
pokud takové něco přijde
14.12.2017 - 14:04 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Štírovští lidé Pluta používat umí, Kozorohů se poptej na Sturna, podle mne to jde. Aspoň částečně začlenit je podle mne potřeba - nebránit se, to není plné začlenění v podobě aktivního používání, ale nehromadí se energie.
14.12.2017 - 18:20 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
ono to co nazýváš začlenění je podle mně spíše "komplex"
nenarodili jsme se ve slunečním znamení proto že jsme mistři tohoto znamení,
narodili jsme se v něm proto abychom si osvojili jeho kvality a to se celý život učíme
14.12.2017 - 21:58 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Mám jiný názor:
- planety, které nemáme moc aspektované, nebo jsou v obtížném domě, nemáme "po ruce" a jejich použití není automatické. Lze se ho naučit.
- Slunce je naše uspořádání, bytostné. Učební látka je rozhodnout se a udělat to jiným principem, než je sluneční znamení
15.12.2017 - 08:19 | Filtr
(Váhy) Marcie » dan162
ja mám pocit, akoby niečo človeka nútilo využívať práve neaspektované planéty, mám sestru, ktorá je hyperaktívna, stále niečo robí a aké bolo moje prekvapenie, keď som zistila, že má neaspektovaný mars! ja mám zasa veľmi málo aspektovanú venušu a mám potrebu využívať jej princípy ... akoby človek vedel, kde má nejaký nedostatok a snažil sa ho podvedome vyvážiť ... ale to je len taký môj postreh...
15.12.2017 - 08:27 | Filtr
(Rak) dan162 » Marcie
úplně neaspektované si myslím že nenutí, ta planeta je samostatně bojující jednotka, která se snaží sama o sobě plnit přání člověka. Mars koná. Samostatně, bez koordinace, bez možnosti to nějak ovládat, neřízená střela. Sleduješ bezmocně, co to zase sestra provádí -směr správný (když člověk nad tím přemýšlí), provedení blbé, naivní, jak u dítěte.
15.12.2017 - 09:00 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » dan162
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vidím že si odborník na hviezdy, ja nie, ale ja mám pocit že u mňa všetky planety nakoniec dosiahli to že ich beriem na vedomie a žijem s nimi, zrejme nie je ani jedna horšia ako druhá pre náš rast. Ja neviem, nakoľko mi predsa len vládne Luna a ja som ju nejako celý život odmietala ako vládkyňu - vid to že nemám rada striebro, dokonca ked ma bolievala hlava tak som prišla na to že zlaté náušnice bez očka boli veľkým liekom proti tejto bolesti, ale to sa úplne vylučuje s ňou, aspoň podľa mňa.
15.12.2017 - 09:05 | Filtr
(Váhy) Marcie » dan162
to si trafil, presne to ma viedlo k tomu, že som pozrela jej horoskop v domnení, že musí mať mimoriadne silný Mars ... ale tá jej aktivita je skôr povedala by som že do istej miery mechanická, akoby zacyklená ... nedokáže vyjsť zo začarovaného kruhu.
15.12.2017 - 09:25 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
právě že pokud nejsou aspektované nebo nějak "nevyčnívají" tak o to hůře se nám uchopují
rozhodnout se jiným principem než je sluneční znamení, to bychom si v sobě asi pak museli vytvořit druhý jangový model našeho já, což by byl nejspíše nějaký ten "id", jehož uspokojováním bychom mohli dosáhnout jeho růstu až do podoby zdárné schizofrenie
což je taky alternativní názor
já si nemyslím že jde jít "proti" slunci, dělat si věci "jinak než sluneční znamení" tedy jinak než naše bytostné já aniž bychom poškodili nějak psychiku
pokud něco takového je vůbec možné mluvíme jen v teoretické rovině zajímal by mně někdo kdo něco takového dokáže v praxi provést
"dělat věci jinak, než by je dělal on sám"
tak ano, možná podlehnout někomu jinému třeba se špatně oženit a být pod pantoflem, pak lze dělat asi věci jinak než svým vlastním slunečním znamením
ale s tím budou souviset i jiné prvky v horoskopu
pokud jsem tě správně pochopil
nebo lépe řečeno pokud jsem tě správně nepochopil :-)
16.12.2017 - 00:32 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
pochopil jsi to dobře. A jedna cesta podle mne vede přes id. Když má člověk vyřešeno, tak výstřelky neaspektované planety nenastávají. Planeta přes nevědomou část nás samých nějak funguje, my ji bereme na vědomí pozorováním, ale neřídíme ji vědomě. Jsme v souladu se sebou, tedy i ta planeta je s námi v souladu, žádná katastrofa.

Druhá cesta je přes druhou osobu, šťouchat do neaspektované planety odrazem od někoho druhého. Líbí s emi ta první cesta.
16.12.2017 - 21:45 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
Vnimal bych to realne asi tehdy kdyz by planety byly koule na kulecnikovem stole.
17.12.2017 - 06:42 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
netuším, zda id je jangový.
19.12.2017 - 17:47 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
vždy k něčemu nikdy sám o sobě
vědomé případné racionální funkce budou asi jang a nevědomé či iracionální pak jin
19.12.2017 - 17:50 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
psal jsi " to bychom si v sobě asi pak museli vytvořit druhý jangový model našeho já, což by byl nejspíše nějaký ten "id"
19.12.2017 - 18:12 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
nojo, jangovosti máme už v současném světě až dost, myslím že převládá
chtělo by to všeobecně více harmonického spojení s lunou
"já" je vždy spojeno se sebeprosazením se v prostředí a tímpádem s konflikty čehož jsme ve společnosti svědky
když převažuje jang jako v dnešní maskulinní době pak bývá rovnováha narušena
rovnováhu si můžu udržovat sám v sobě celkem v pohodě
ale když rozšířím pole uvědomování na širší společenské celky pak tato rovnováha zákonitě mizí neboť společnost žije zpravidla neustálými "zvraty" nálad
19.12.2017 - 18:29 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
zvraty jsou jen příliv a odliv, rovnováhu to nemění, ne ? Minimálně v součtu.
19.12.2017 - 19:14 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
víme to?
rovnováha součtu a rovnováha jedince asi nemusí být vždy totéž
19.12.2017 - 19:20 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Hm, nevíme. Vlastně víme, není.
19.12.2017 - 20:30 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
takže celek se vlastně může klidně tak nacházet rovněž ve stavu jakési nerovnováhy
ve smyslu stvořil bůh člověka k obrazu svému
anebo vzrůstající entropie systému
anebo jak dole, tak i nahoře..
třeba je pojem rovnováha jen chiméra
20.12.2017 - 01:27 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
...nebo naše potřeba
20.12.2017 - 19:01 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
to je jako
za moudrost bláznit, za ticho řvát
za víru ptát se a za pravdu lhát
a za život umírat


Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna v KozorohKozorohu
ukázat kalendář »