Architektura vědomí a astrologie


13.12.2017 - 16:08
(Kozoroh) Bosch
Architektura vědomí a astrologie
Dle Petra Lisého (archetypová astrologie, vyšlo nedávno) se pro zobrazení oblasti působení archetypálních vzorů dá směle užít schéma ze slovníku analytické psychologie (obr.dole), tzv. Jungovský koncept jednotlivých vrstev psychiky.
V tomto schématu lze přiřadit kolektivní paměti lidstva vrstva 4 (kolektivní nevědomí), vrstva vědomí 5 pak obsahuje transcendentní archetypy. Ta se nachází v oblasti která se nikdy nestane našim denním (bdělým) vědomím.
Jak vidíme, z pozice interpreta horoskopu pak máme k dispozici jakožto nástroj k dbědlému uvědomování a zkoumavému pozorování pouze vrstvu vědomí 1 (uvědomění "já jsem") - 2 (bdělá část našeho védomí).
Co se týká vrstvy 3 (osobní nevědomí) existují některé postupy známé jako cvičení z duchovních praxí kde za určitých řízených okolností dochází k tlakům na naši psyché a tím k vynořování podvědomých obsahů do bdělého vědomí (poznávání), což je ovšem nezřídka provázeno nepříjemnými až dramatickými projevy hraničícími při překročení osobní meze únosnosti s fyzickou či duševní nemocí případně až smrtí. Dále do hloubky nevědomí se tedy nedostaneme, naše poznatky zůstanou více či méně slabě podpovrchové.
Co můžeme jako pozorvatelé v horoskopu zkoumat jsou tedy ony "vrcholky ledovce" čnějící nad hladinu ve vrstvě vědomí 2, jelikož vše pod touto vrstvou je ukryto v obrovském, nepředstavitelně velkém prostoru nevědomí.
Můžeme tedy na základě analýzy radixu (planety domy aspekty..) a informací od klienta sledovat pouze náznaky struktur něčeho o čem se domníváme že připomíná podobné vzorce projevů, jaké naše kultura ale i příroda nahromadila od věků, a které se cyklicky v obměnách (nikdy úplně stejně) projevují jako součást zdánlivě (?) živého celku.
Uvedené vnáší zásadní pochyby o rozsahu a hodnotě jednoznačných astrologických výpovědí.
Ve světle Jungovské psychologie je astrologie spíše fenoménem který dává tušit že se za hranicemi našeho pozorování a analýzy může nacházet nám dosud zcela neznámý svět. Oblasti vědomí které dávají více otázek než jsme o subjektu měli na začátku jeho zkoumání.
Astrologie tedy už není cesta k jednoznačnému popisu osobnosti na úrovni analýzy, ale je spíše cestou ke skládání mozaiky něčeho gigantického, co zjevně nikdy nebudeme sto pochopit a co nám stále bude unikat.
Což je znepokojující vyzývající i fascinující zároveň.

Stránka: 1 2
Řazení:
13.12.2017 - 16:11 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Po delší době zase úžasný téma, díky a chválím :15: :15:
14.12.2017 - 03:57 | Filtr
(Býk) Petr9
ty jo Bohušu, jak ses k tomuhle dostal? :22:

v tomhle světě žiju posledních pár let ... a je to opravdu fascinující :15: zážitek se do něčeho takového ponořit; ale současně i značně znepokojující :14: :23: :14: a děsivý.

(a jen technická poznámka na okraj - je "archetypová astrologie", jsou "archetypové vzorce", ... a slovo "-typální" je akorát náš český nonsense - schválně mrkni, kolikrát to v té knize najdeš :))
14.12.2017 - 06:26 | Filtr
(Ryby) thééé
:17: :15: :30:
Já si pro sebe dávám ještě pod dvojku přímku, a na ní 0 nulu. Co je nad ní je plusové, pod ní nulové.
A to ještě kdybychom rozebrali to samotné Já a výše .. tak tu už se mi vaří závity představ :4:

(Třeba v Kabale se píše, na otázku kdo jsme..
1. hmota (fyzické tělo)
2. vlastnost ve hmotě (vztahující se k tomu fyzickému, konkrétní)
3. vlastnost abstraktní (oddělená od hmoty, samotná kategorie vlastnosti)
4. podstata
Mám pocit, že právě k tomu mínusu se dá vztahovat líp, čistě přes tělo, a vlastnosti těla , přes archetypální vzorce a i to je teda často dost mimo nás...ale k plusu, k tomu se nemůže dohrabat..přes prostředníka jakého???
Mám špatný pocit, že na to abstraktní a vyšší nějak ty archetypy nestačí :25:?
mě si nevšímej, já jen procházím :4:)

Líbí se mi odhalování možností a tajemství astrologie :64: :1:
14.12.2017 - 10:03 | Filtr
(Rak) dan162
Tak Sokratovy stíny známe už hodně dlouho, stejně jako názor, že poznání nemá hranic, nebo spíš že jeho hranice jsou dál než je naše hranice.

Zaujal mne trojúhelník, ok, vrchol v subjektivnu, základna v objektivnu.

Už jsme si zvykli, že pod dojmem hmotných předmětů denního světa je celý mikrokosmos s úplně jinými zákonitostmi, které nevnímáme. Nějaké orbitály jsou nám u jídla na talíři šumák. Můžeme ho zkoumat, do nějaké hloubky, ale naše uspořádání chce stejně především oběd. Jsme omezeni vlastní strukturou, smysly, a i když jsme si dle Genesis zvolili poznávání, ne příjemné bytí, tak stejně nemáme šanci se prohrabat až na dno.
14.12.2017 - 10:03 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Petr9
ok dík to jsem přehlídl
tak já jenom obcházím jsem suchozemec..pro mystiku je prý zapotřebí mít obsazeny domy 4 8 12 nebo mít dost "vody" :-)
14.12.2017 - 10:12 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nepoznám, ale nechce sa mi veriť že je niečo navždy nevedome a u všetkých.
14.12.2017 - 10:14 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » thééé
zajímavé
s tím plus mínus pod nad přímkou to asi bude komplikovanější než s prakvalitami
dále pak Rudhyar dělí planety nad čarou slunce merkur venuše mars jupiter luna,
saturn je pak "strážce prahu" (nepustí nepřipraveného do transcendentna)
a ony transpersonální(pod čarou) pak uran neptun plutón (možná přibude i další)

pak další zajímavostí je pravý paprsek osvícení nepřichází z oněch transpersonálních oblastí ale paradoxně ze slunce které má ve výkladové transpersonální rovině právě tento význam (zdroj osvícení, logicky svétla, budiž světlo atd.)
slunce je jediným pravým zdrojem světla vůbec(ostatní je jen odražené) neb hoří termojadernou reakcí a dává tím vzniknout životu na zemi i když existují i jiné formy života u sopuchů podmořských sopek které slunce zdánlivě nepotřebují ale jen zdánlivě..
a hlavně je to hvězda
a hvězdy jsou součástí vyššího kosmického celku na rozdíl od planet patřících do výhradního vlivu slunce až teda na slábnoucí sluneční teritoriální působení u transsaturnů
nejspíše objevem transsaturnů začala nová epocha i pro astrologii
zajímavý prvek je tzv.transformační bod

zpátky k myšlence, myslím si tedy že tohle "plus a mínus" musíme odlišit, transcendence je nejspíše oblastí éteru, pátého prvku známého už ve starověku, naše tradiční astrologie je "jen" 4 živlová
14.12.2017 - 10:18 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » aktigram
to je podle mně otázka zkoumání, čím více víme, tím více zjišťujeme co ještě všechno nevíme
až napokon.."vím že nic nevím" :-)
14.12.2017 - 10:21 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
myslím si že v tomto pojetí jde právě o ten přechod přes saturna, zakomponování transcendentních oblastí (kvalit) do denního žití
to asi není záležitostí většiny
14.12.2017 - 10:35 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Myslím si, že nemám dobře do sebe začleněného Saturna a Pluto, ostatní ano. To by dle té teorie nemělo být možné ?
14.12.2017 - 10:58 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Áno ak to takto vezmeme, ale napriek dosiahnutia - viem že nič neviem- po rokoch človek nejako čaká viac na niečo nové, alebo možno iba ja.
14.12.2017 - 12:04 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
myslím že pluto začlenit nelze ani saturn
to je jen taková iluze že "máme zmáklé ty kvality"
ale když si uvědomíme o co se jedná..na pluto nemáme nejmenší vliv
to ono začleňuje nás a vede nás cestami kam chce ono a né kam bychom my chtěli
někdo se třeba naučí magii a ovládá jevy pomocí plutonických sil
ale to obyčejně špatně končí
ale přesvědčení o vlastní mocnosti nikomu neberu
začleň třeba do života tsunami
ok, můžeme si pořídit urnu, zařídit pozůstalost, ale když smrt přijde je nakonec stejně vše jinak než jsme si mysleli a co následuje po transformační bouři nikdo nedokáže předvídat
pokud takové něco přijde
14.12.2017 - 12:07 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » aktigram
člověk by to neměl asi vnímat negativně ale spíše jako naději
14.12.2017 - 12:11 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » thééé
ještě mně k té dělící čáře napadlo
ono je to dost zavádějící ty schémata
v Lisém je pěkná citace
Jolanda Jacobiová ..vědomí v podstatě není žádné zde a nevědomí žádné tam, psychika představuje spíše vědomě-nevědomou celost v níž jsou vnitřní styčné hranice obou oblastí ve stálém pohybu.
14.12.2017 - 13:19 | Filtr
(Váhy) Marcie » Bosch
myslím, že práve to poznanie, že nikdy nič nemôžeme poznať a preskúmať úplne, že sú svety a javy, ktoré nám zostanú nedostupné a skryté, tak vyvolá v človeku úžas a istú dávku pokory - človek si uvedomí, že je naozaj len zrnko prachu v obrovskom systéme, a napriek tomu má svoju úlohu ... v poslednej dobe to beriem tak, že sa cení najmä snaha o sebapoznanie a sebakultiváciu, na nič iné sa človek nezmôže ... :1:
14.12.2017 - 13:55 | Filtr
(Ryby) thééé » Bosch
:15: ano s tím sluncem je to hodně zajímavé..jako paprsek, který má přístup do toho všeho..může propojit...
Co se týká přímky, tak to je čistě moje pomůcka pro můj postižený merkur :4:všechno si to musím dát do obrazu.
jinak Země by mohla být ta nulka :63:
14.12.2017 - 13:57 | Filtr
(Ryby) thééé » Bosch
:15:
snad autor bude rád, že slouží pro vyšší účely
K příspěvku je přiložený obrázek, který se zobrazí pouze přihlášeným uživatlům.
(Přihlásit)
14.12.2017 - 14:04 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Štírovští lidé Pluta používat umí, Kozorohů se poptej na Sturna, podle mne to jde. Aspoň částečně začlenit je podle mne potřeba - nebránit se, to není plné začlenění v podobě aktivního používání, ale nehromadí se energie.
14.12.2017 - 18:14 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » thééé
nulka možná není nikde
byl by to jen pomyslný smluvní lidmi stanovený bod něco jako poledník
proč zrovna GMT, je to jen úmluva ale k čemu
jako rozhraní mezi tímto a "oním" světem by mohl být ten saturn
stupeň nula-zmrtvění, zastavení pohybu, tedy i mysli
skutečně je saturn v systému jógy považován za pána askétů jogínů
skutečně se lidem se silně vyjádřeným saturnem lehce dosahuje vyšších koncentračních stupňů, ale pak s tou meditací je to horší kvůli jejich rigiditě, stažení, často fanatismu elitářství což vede k pýše a pádu..pak nastupuje onen protipól žena pokušitelka aby takového jedince opět vtáhla do procesu a mohl se opět vyvíjet
je to vlastně klasický scénář duchovně ambiciózních snaživců
když se tito vznesou na onu "nulu", pak na ni zpátky dopadnou coby na tvrdý beton
a zas dokola
nula jako střed mezi jin a jang? vzhledem že se jedná o pohyblivou zónu tak se asi určit nedá, možná je to ten komunikační prostor mezi mužem a ženou když mluvíme o dualitě
v systému člověk jedinec je pak pole uvědomování rozprostřeno od pekel po nebesa tedy od 0 po 100
pak bych asi mluvil spíše o středu, centru než o nule, nula by se pak mohla nacházet v centru uvědomování což je celkem reálný bod
tak ano nula je centrum uvědomování když je mysl vyvážená, to je velmi vysoký duchovní stav
když žiješ v páru pak by ten bod byl zákonitě mezi dvěma lidmi což znamená že takový stav mnohem silněji interaguje s prostředím (ostatními lidmi)
zákonitosti vnitřního vývoje jsou velmi poučné
14.12.2017 - 18:20 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
ono to co nazýváš začlenění je podle mně spíše "komplex"
nenarodili jsme se ve slunečním znamení proto že jsme mistři tohoto znamení,
narodili jsme se v něm proto abychom si osvojili jeho kvality a to se celý život učíme
14.12.2017 - 18:22 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » thééé
ano tahle metafora se často užívá zdá se být vystižná
14.12.2017 - 21:58 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Mám jiný názor:
- planety, které nemáme moc aspektované, nebo jsou v obtížném domě, nemáme "po ruce" a jejich použití není automatické. Lze se ho naučit.
- Slunce je naše uspořádání, bytostné. Učební látka je rozhodnout se a udělat to jiným principem, než je sluneční znamení
15.12.2017 - 09:03 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
pozerám sa na tu píramídu a neviem prečo, ale ja som v posledných dňoch stretla viac ľudí ktoré mi ukazali to svoje veľké JA v tej horšej forme a pritom sú nešťastní zo života, tak mi to prišlo že u nich je to ako v obratenej píramíde toho JA je toľko že prekryje všetko ostatné. Aha ako to píšem tak mi dochádza že potom toho nepoznaného je oveľa viac. No aj takto prichádzame k určitým záverom.
15.12.2017 - 09:25 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
právě že pokud nejsou aspektované nebo nějak "nevyčnívají" tak o to hůře se nám uchopují
rozhodnout se jiným principem než je sluneční znamení, to bychom si v sobě asi pak museli vytvořit druhý jangový model našeho já, což by byl nejspíše nějaký ten "id", jehož uspokojováním bychom mohli dosáhnout jeho růstu až do podoby zdárné schizofrenie
což je taky alternativní názor
já si nemyslím že jde jít "proti" slunci, dělat si věci "jinak než sluneční znamení" tedy jinak než naše bytostné já aniž bychom poškodili nějak psychiku
pokud něco takového je vůbec možné mluvíme jen v teoretické rovině zajímal by mně někdo kdo něco takového dokáže v praxi provést
"dělat věci jinak, než by je dělal on sám"
tak ano, možná podlehnout někomu jinému třeba se špatně oženit a být pod pantoflem, pak lze dělat asi věci jinak než svým vlastním slunečním znamením
ale s tím budou souviset i jiné prvky v horoskopu
pokud jsem tě správně pochopil
nebo lépe řečeno pokud jsem tě správně nepochopil :-)
15.12.2017 - 13:04 | Filtr
(Ryby) thééé » Bosch
hezké úvahy..
saturn jako strážce prahu se mi líbí..
nula a vyvážená mysl (jé místo mysl se mi napsalo maya) ..vysoký duchovní stav se mi taky líbí..
tu nulku bych viděla jako rozdělovník právě duchovního, vědomého..na nulce zhmotnění..a do mínusu už tu temnotu, pekla..saturn to tu musí dobře hlídat, tak akorát...ani moc ani málo
a odsud právě nutnost integrace toho, co je pod hladinou..a proč? tak to je teda velké téma..asi právě proto, že nám to stále zůstává zastřeno, nechceme s tím mít co dočinění..a stínujeme..nebo jen ta, že to prostě existuje, a nedá se nepřijat zodpovědnost..možná to hmota automaticky nese s sebou, fakt :64:
Příspěvky: 1-25 26-42
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna v KozorohKozorohu
ukázat kalendář »