Svoboda slova - Diskuze a zkušenosti

dan162 Svoboda si myslím je a pořád sílí. Samozřejmě svoboda natažené pěsti končí před nosem druhého, se svobodou projevu je to stejné.

Kdysi nebyla - ve věku Ryb bylo podstatné patřit do hejna, přednost měla skupina před jednotlivcem, tím pádem i před jakýmikoliv jeho právy.

Co to je ? Hm, zkusím definovat: svoboda slova je právo vytvářet zvukové nebo psané projevy, které nezpůsobují zánik nebo újmu mluvčího. Tak. To mi zní dobře.

player Byla vždy. A je a bude. Jenom jde o to , že v některých režimech nesmíš ta slova pronášet moc nahlas nebo si je dokonce pro sichr jen myslet. Nicméně - duše je v podstatě nezotročitelná.

Onirique » dan162 Hmmm...ta tvoje definice je zajímavá. Hodna mého hlubšího zamyšlení se...

Lokii » siili evidentně dost velkou, viz Zeman na sněmu rady Evropy

dan162 » Onirique Taky tu mou definici můžeme vzít za pěkně sestavený slovní průjem nejasné platnosti - co tě podnítilo k otevření tohoto vlákna ?

Ase Svoboda slova je tak trochu oklamanie ľudí. Kto dostáva slobodu? Otrok. "Dovolíme ti mať slobodu slova a dovolíme ti práva." Ono sa takto šikovne zaonačilo, že tu je stále vzťah zotročený vs zotročujúci.

Sloboda tu bola, keď tu existovala Veľká Tartária, o ktorej je dnes už asi zakázané učiť. Býva to zobrazené na mapách starších ako 500 rokov. Nám učiteľka na základnej škole o tom ešte povedala, ale hovorila, že nám zdeluje túto informáciu neoficiálne, mimo školské osnovy. Že sa možno budeme raz zaoberať históriou, a potom keď pozrieme na mapy, uvidíme, že história bola iná ako sme sa učili. (dejiny píšu víťazi)

Tá veta, že sloboda slova končí tam kde začína sloboda druhého, je preonačené "tam kde sú moje práva, tam tvoje práva neplatia".

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zcela funkční svobodu slova považuji za záležitost individuality, nikoliv společenství. Líbí se mi, co napsal player.

Když něco prezentujeme veřejně, vždy musíme počítat s následky, pozitivními i negativními. Jestli nám to vezme svobodu, o tom už rozhodujeme jenom my sami. A mluvím o svobodě jako vnitřním nastavení.

Ase » dan162 Ale má to jednu chybu. Musíš občas druhému zdeliť, že niečo robí špatne, aj za cenu, že mu to spôsobí újmu.

dan162 » Ase Nejsem si jistý. Tvůj příspěvek jsem si přečetl a nemusím psát, že jsi napsal něco špatně. Možná stačí podpořit, co dělá dobře s důvěrou, že k tomu správnému dojde. Cítím se svobodně.

Ase » dan162 Čo som napísal špatne? Ak decku dáš výchovnú cez zadok, decko musí vedieť, kde sú jeho hranice a že sa deje niečo čo by nemalo, preto tá "výchovná". Ak sa jedná o dospelého, môžeš mu za jeho prejav dať cez kokos, ale to asi situáciu nerieši, je potrebné mu zdeliť, že niečo robí zle. Ak je rozumný, vezme to. Vezme to možno osobne, naštve ho to, zraní ho to. Ak by si nechcel zraňovať, potom držíš pusu a dotyčný, vzhladom k tomu že mu to prešlo bez povšimnutia, si tento smer jednania zachováva aj naďalej. Určitý okruh našich činov alebo slovného prejavu sa nezaobíde bez zranenia (újmy) toho druhého.

dan162 » Ase Zdaleka komunikace není jen o podpoře Jupiterově nebo o plesknutí přes ruku Saturna, komunikace je každý náš projev, dokonce i neprojev, od emoční komunikace Měsíce přes čin Marsu atd. Dítěti dám lásku a ono pak snáz najde cestu. Dospělému třeba ukážu Neptunem prostředí, ve kterém by se cítil líp a on ví, že existuje světlo na konci tunelu. Nebo někoho Marsem kopnu s nadějí že se probudí.

V tom výseku, který popisuješ, to tak nějak vnímám taky.

Co jsi napsal špatně ? Něco tam bylo na nesouhlas, skáčou mi vykřičníky do cesty přijetí všech slov, ale nevnímal jsem to jako podstatné. Dávám za pravdu G. a půjdu od internetové diskuze a monitoru někam ven.

Onirique » dan162 Co mě k tomu podnítilo? To jak tady někteří odsuzují a mažou názory jiných..ovšem..taky svobodné rozhodnutí těch na druhé straně (i když cenzura).
Ale vlastně si jen potřebuji ujasnit a utřídit své myšlenky, názory a postoje. To je hlavní důvod existence tohoto vlákna.
A celkem plní svůj účel, takže u mně dobrý

Takže, vlastně svoboda slova JE a vždy BYLA, což? Z filozofického hlediska...

Najdise.cz » Onirique Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele koczka.zlobywa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ohledně "cenzury" vláken zde upřednostňuji právo zakladatele moderovat si diskusi před případným právem na názor ostatních. Každý si může založit své vlákno a svou svobodu si tak uplatnit. Což ovšem neznamená, že se z mého pohledu příliš horlivému cenzorovi nezasměju. To je zase moje svoboda

MG34 Svoboda tvého slova končí přesně tam, kde začíná tvůj strach to slovo vyslovit.

Co formuje tvůj strach je pak věc druhá.

Onirique » MG34
Přesně jak říkáš. Je vidět, že mně už trochu znáš


Svoboda slova je individuální.
Kde začíná svoboda jednoho, může (ale zákonitě nemusí) končit svoboda druhého, jak už tu ovšem i zaznělo...

Onirique ad všichni: Děkuji za vaše názory

Háňa* Nezávisí na okolí - společenství.
Svobodu slova máme, pokud jsou naše slova v souladu s našimi myšlenkami, našimi pocity, naší duší.
Pokud jsme schopni své myšlenky, názory, pohnutky ... vyslovit - bez zábran, strachu, falešných ohledů, vykrucování nebo dokonce záměrného lhaní ze strachu z následků.
Tím nemyslím je někomu vnucovat, být neomalený nebo hrubý. Jen je prostě, pokud je to potřeba nebo žádáno, zdvořile, rovně a čistě vyslovit.
O svobodu slova nás nemůže nikdo zvenčí připravit, to můžeme jen každý sám.

Najdise.cz » Háňa* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele koczka.zlobywa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Taky si říkám, že člověk nesmí stát při zdi ... (ehmm, i když máme tu svobodu, nakonec jsem zvolila to druhé písmenko, hihi)

Háňa* » koczka.zlobywa Jáké písmenko, nerozumím.
Vlastně už rozumím ..

dan162 » Háňa* To je moc pěkně řečené, děkuji: "O svobodu slova nás nemůže nikdo zvenčí připravit, to můžeme jen každý sám."

MG34 » Onirique Ještě k tomu strachu jako faktoru - je dost rozdíl, když se bojíš něco říct, abyses (možná) neztrapnila anebo naopak když se bojíš něco říct, protože reálně hrozí, že tě za to zabijou i s celou rodinou.

Tzn. to omezení rozhodně není jenom vnitřní. Resp. když někdo/něco podchytí strachem všechny tvoje rozhodovací faktory, vzorce (dostane se ti tzv. "pod kůži"), tak v té situaci žádné tvé vnitřní svobodné rozhodnutí (o svobodném slově) neexistuje.

dan162 » MG34 Správně. Je to tvůj vnitřní strach, který ti bere svobodu slova, vlastní racionální omezující rozhodnutí, učiněné v reakci na vnější a/nebo vnitřní situaci. Je jedno, jaké faktory člověk vyhodnotil, že mu za sebeomezení jeho svobody slova stojí, zda klid v původní rodině, hrozba vězení, riziko pomsty, podepsaná smlouva o mlčenlivosti, předešlé bolístky )strach z vyloučení ze smečky třeba), kořistnický záměr nebo upřednostnění finanční stránky a je jedno, jak hluboko si člověk své rozhodnutí o své nesvobodě zapsal pod kůži, nebo zda na tento "vázací akt" zapomněl.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nevím co si představit pod svobodou slovaJestli jako to,že si každý může plácat,co se mu zamane,tak to jsem spíš pro ticho.
Z mého pohledu o člověku víc vypovídá to,co dělá,než to,co říká.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Svoboda slova je i to, že sem právě teď píši.
Hlavní je být svobodný uvnitř. Slovo je svoboda jen navenek. Když se lidi nezbaví okovů uvnitř, k čemu jim bude svoboda slova?

dan162 » Žihadlo "Hlavní je být svobodný uvnitř..." prosím někam vytesat, za mne , 100bodov a prvý tuš !

Řekl bych, že tohle je téma 80% všech našich diskuzí, včetně těch, které hledají jak vYrovnat vnitřní svobodu s vnější v nějaké konkrétní životní situaci (vzniklou z minula). Zbylých 20% jsou témata těch, kteří na to rezignovali.