Osho-sex-láska - Diskuze a zkušenosti

endymion https://www.youtube.com/watch/…

OSHO: Making Love -- A Sacred Experience

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Ganesh, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Chceš li mu rozuměť, měl by si přemýšlet jako on. Je důvod, proč to napsal tak jak to napsal. Láska je emoce. Hněv je emoce. Buď máš schopnost PLNĚ se do emoce ponořit, nebo ne. To se myslí tím, že se nemůžeš oddat lásce, když nejseš schopen se nechat unést hněvem. Žádné posuzování toho co je dobré a co špatné v tom není. Jen "čistá" matematika.. to je Osho..

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Osho mi v mnoha věcech nikdy moc neseděl, ale vždycky jsem doufala, že to bylo mizerným překladem. Proto když už něco od něj, tak v angličtině.
To, cos teď vypíchnul, tak s tím jsem napřed teda nesouhlasila vůbec. Ale dala jsem tomu šanci, otevřela to a pročetla v kontextu - a už mi to dává daleko větší smysl

"Jste-li schopni dát volný průchod hněvu, pak jste schopni uvolnit se i v sexu" - Já bych to prostě napsala tak, že člověk zkrátka musí dát volný průchod všem svým emocím a nepotlačovat nic, co cítí. Pak je jasné, že se to odrazí ve všem ostatním v životě, tedy i v prožitku milování. Žádné potlačení není dobré. To samozřejmě neznamená ztrátu kontroly, ale to už je jiné téma.

A co se týče Tvé poslední otázky - jakožto absolutní flegmatik preferuji stoprocentně flegmatiky Zuřivec je pojem, který mě teda i děsí

Ještě dodám - někteří by si možná mysleli, že s flegmatiky je nuda. Jenže pravej kliďas je kliďas hlavně ve své mysli, a když má někdo v hlavě klid, pak duše (a tělo) může soptit v blažené extázi daleko lépe a plněji

Loen chmm, no ... jako od jogína bych tuto větu nečekala (byl Osho vůbec jogín nebo byl prostě jen guru ?)

zrovna dneska sem se zas zamýšlela nad jogínskou a meditační praxí - být ve svém středu, v rovnováze, bez jakýhkoli emocionálních extrémů - bez euforie/deprese, prostě naprosto v klidu a vyrovnaný (opravdově vnitřně vyrovnaný)

toť idea

zpěk k tvé otázce - pokud unést se hněvem znamená ho nepotlačovat, tak buďiž, jde s tím souhlasit, ale to už je na povaze... navíc si myslím ,že když už je někdo cholerik, tak řvát a mlátit kolem sebe je ten nejprimitivnější prostředek jak se vyventilovat...
zamýšlela jsem se nad potenciálem dosažení tohoto klidu v souvislosti s lunou (ohnivé luny to mají těžší i lehčí zíroveň - v kontaktu se svými emocemi jsou plně, ale jdou často do extrému a s emocema ven, třeba lunave vodnáři má vůbec problém se ke svým emocím dostat, luna v koze je má tendence držet pod pokličkou a nehnout ani brvou... )...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já to zkusím takhle......rozlišuju mezi "vztekáním se" a hněvem. Někde je tu diskuze o tom, co dělat abyste nevybuchli. Tam jsem psala, že je dobré předejít vůbec potřebě vybuchnout.
Jenže.....žijeme ve světě, kde se vztekáme nad kdečím. Vztek z frustrace.
To pro mě není hněv. To je dupání si nožičkou. Tomu se snažím vyhnout.

Ale skutečný hněv nad dejme tomu tím, když někdo ubližuje záměrně druhému, slabšímu, bezmocnému. To je jiná. Jako žena se teda prát nebudu . Ale.......no radši nebudu uvádět příklad

Takže ano, chápu srovnání prožitku emocí a nemusím tzv. leklé ryby (tím myslím lidi, kteří se vždy za všech okolností kontrolují a ve chvíli, kdy by měli zareagovat na nebezpečí, tak radši vycouvají)

Crumb To, co prohlašoval Osho, bych nebral moc vážně. Je to pochybná duchovní autorita, samozvaný guru, který podle svých vlastních slov měl potíže s nalezením osvícení: "Mnoho životů jsem na sobě pracoval a snažil se všemožnými způsoby dosáhnout osvícení. Ta snaha byla důvodem, proč se mi nedařilo. Není možné nalézt pro toho, kdo nehledá. Nakonec však musíme od hledání upustit (...) V ten den bylo hledání u konce a všechno se začalo dít samo od sebe (...)" Už podle těchto slov je zřejmé, že měl v duchovním hledání potíže a zmatek. Patrně proto se stal tak kontroverzním "duchovním mistrem". Navíc se u něj asi projevily i následky neúspěšných pokusů s potlačováním sexuality. Je známo, že jednou z jeho základních pouček bylo to, "že nejlepší cestou, jak se zbavit svých choutek a tužeb, je se jimi přesytit". Tím se podobal např. ruské sektě Chlystů, podle níž mělo řádnému pokání předcházet co nejvydatnější hřešení. Proto se členové této sekty oddávali nejprve divokým sexuálním orgiím, pití vodky atd., aby pak mohli podstoupit tomu odpovídající přísné pokání. Příslušníkem této sekty byl prý např. i Rasputin, který se pilně oddával pití a sexu (někdy prý i pořádně agresivnímu), a byl přitom zároveň pokládán za svatého muže. Osho asi patří do skupiny takových hledačů duchovna, kteří se nemohou odpoutat od materialismu a snaží ho nějak propojit s duchovnem, snaží se materialismus (tělesné "choutky" a "tužby") nějak zakomponovat do duchovního života. Způsoby, jak žít duchovně a nezápolit přitom se svou sexualitou atd., existují už dávno. V Indii o tom učí např. část Véd, známá jako karmakánda. Když ovšem někdo začne brát vážně výroky typu "Neumíte-li se opravdu rozzuřit, nejste-li schopni nechat se unést hněvem, jak se můžete oddat lásce? To je nemožné", nebo když je na základě takových výroků vytvořena nějaká sekta, může to být i dost nebezpečné.

Mici Angóra Dovolím si astrologickou vsuvku: co vy na ten Oshův 8. dům?

Akord » . Bude asi dost chyb v těch překladech, pač někde píše, že láska nemá s emocí nic společného, tady zase....

Akord » Crumb Souhlasím

Najdise.cz » Akord Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pokud se bavíme pouze o tom pojednání, na které jsi vložil odkaz, tak on tam ale celou dobu mluví o prožitku sexu. Oddat se lásce, ve smyslu milostného aktu. Ne o lásce jako citu.
Viz výňatky:
"Sex je naprosto přirozený. Není nutné jej skrývat za krásné slovo láska."

"Jste-li schopni dát volný průchod hněvu, pak jste schopni uvolnit se i v sexu. Člověk je celek. Neumíte-li se opravdu rozzuřit, nejste-li schopni nechat se unést hněvem, jak se můžete oddat lásce?"

Ten slovní obrat se používá i v poezii, používal se ve starém Řecku a Římě, nebo se používal dřív, když lidi ještě nepojmenovávali všechno tak natvrdo

Akord » Klaret aj, asi mělo být tedy správně napsáno: jak se můžete oddat sexu, milování, souloži... :-)

Najdise.cz » Akord Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nojo no, on to prostě Osho takhle má....

endymion ide o to ...či máme k danej téme čo povedať z vlastnej skúsenosti, alebo či tu prezentujeme svoj racionálny názor...

venoval som sa a venujem Oshovým meditáciám... od r.1996 - viem čo dokážu spraviť s podvedomými blokmi, stretol som sa s mnohými Oshovými žiakmi, ktorí ho zažili ešte pred Oregonom... a preto mi pripadá táto diskuzia ako mlátenie prázdnej slamy...

špejlička Osho je fajn. On jen dává pravdu a ty bud ber, nebo nech byt.
Jsme jenom lide a mame emoce. Od malička je nas vztek potlacovany a povazovany za spatny. Tak kdyz neumime prozit tuto emoci a mame ji pod kontrolou, jak muzeme umet prozit ty hezke...lasku a tak.

Pro me byl Osho nekdo, kdo mi ukazal, ze muj pohled na zivot a pristup neni spatny, protoze mnoho z toho co vim, on vedel stejne a nebyl blazen, i kdyz ve svem pojeti vlastne asi jo.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
je to čistá pravda i bez kontextu...

nemluví o ničem jiném než o tom, že má být člověk autentický, pravdivý v dané chvíli tak jak je, jako malé děti... svatost, osvícení, vnitřní mír, se nedají předstírat... pokud člověk není v dané chvíli tím čím je - divoký, bláznivý, smutný, rozhněvaný - skutečný klid a mír nepozná, a ani lásku - všichni guruové a svatí, co je kdy svět nosil, takoví byli.

Jsi tím čím jsi - ale neulpíš na tom, v jednu chvíli jsi děsivý a rozuřený a v další klidný jako hladina - to je skutečnost, bytí v přítomnosti...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Bhagwan byl /je /a zustane PÁÁÁN

http://jplaffont.photoshelter.com/i…

https://www.youtube.com/watch/…

player No především - on správně používá názvosloví. Sex jako hlubší komunikace , láska - jako stav bytí , zamilovanost - to , co omylem zaměňujeme za výraz láska.

On chce sex prožívat totálně , ne jako denní tělocvik.

Myatis Mne osobne Osho nesedi vubec, precetla jsem od neho neco. Ale co bych dala do popredi kdyz jsem koukala jeho fotky/videa, citila jsem z neho, ze tam neni neco v poradku. Jeho oci na mne pusobi primo "dabelsky". Proto se hodne divim, ze je povazovany za duchovniho vudce a lidem se libi kdyz na mne pusobi opravdu hodne spatne.
Jsem jedina? Nebo se tady najde taky nekdo?

Háňa* Zuřivce nebo klidné povahy ? Ony jsou jenom dva druhy lidí ?
Jo, jo, já vím, já vím ... tlustý - hubený, malý - velký, chytrý - hloupý ...
Lidi jsou z toho naočkovaného černobílého "buď a nebo" už úplně zblblí ...

O tom to přece vůbec není, o nějaké zuřivosti, jen o schopnosti prožívat emoce - nebo spíš dovolit si to, nebránit se jim, nezatlačovat je kamsi.
Jen, když je člověk volný (uvolněný), může skutečně něco cele prožít, ne jen užít si to a pak říct "měl jsem sex", "šel jsem do vztahu", .. a mít vystaráno. Prožitek nepotřebuje název (sex, vztah, zuřivost,..).

Takže, odpověď na otázku: Já, osobně, se cítím líp ve společnosti lidí schopných prožitku, ať už je to prožitek jakéhokoli druhu, před lidmi schopnými jen zážitku - s těmi není prostor si ani zamlčet - a vlastně ani není o čem.
S kým si není o čem zamlčet, s tím se není ani o čem milovat - nebo třeba o čem opékat u ohně vuřty, o čem trhat jablka, ... je to úplně jedno, o jakou činnost jde.
Zážitkář a prožitkář nemohou něco společně sdílet, mohou jen spolu provozovat nějakou činnost. Každý ji bude vnímat jinak, protože každý je v jiném světě. Takže souznění se konat nebude.

Dr.Voštěp Možná tím myslel, že lidé, co snáze ztrácí sebekontrolu (rozzuří se), jsou zároveň i více emoční/temperamentní a méně racionální - aproto si pak i lépe zašukají, ne?
..když se u toho nemusí zabývat svým ráciem, logikou, zodpovědností,.. což pak dycinky rozptyluje

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak především se nenechávám unášet Oshem,to mi stačí.U ostatních mužů preferuji,když umí vyjádřit to,co cítí a pokud to umí vyjádřit hněvem,tak to akceptuji,pokud se hněvají,ale nemají tendenci si ulevit mým prostřednictvím.

Lahodny poeta nechám-li se unést...
jsem zcela unešen...
necháš-li se, taky budeš...
unešen, u všech žen...
na stranu jednu... i druhou...
splyneš s ženou v nedohlednu...
hra se stane hrou.. dva jednou duhou...
barevně průhlednou...

player Jinak OSHO píše , že sice nechat se unést city je v pořádku , ale až dojde energie , říct si , že už to tam prostě není a jít dál.

Vždyť ono se to ostatně pořád takhle děje , až na to , že lidé z tohoto přirozeného jevu vždy vyrábí konec světa , války (někdy na život a na smrt) stresy a frustrace.

A víš proč? Páč jsou pitomoučcí...

Elizabeth Crevel článek jsem nečetla..
unést se hněvem? tak tohle opravdu neznám
ale rozhodně preferuji klidné povahy.. já osobně jsem klidná povaha...
Ano, čeho je moc, toho je opravdu příliš.. a to platí i o sexu...
Když si chce někdo do postele tahat maniaka, tak proč ne, když mu to vyhovuje...

Bosch Preferuji zuřivkyně.