Zopár spôsobov ako napredovať v astrológii - Diskuze a zkušenosti

0RLAND0 » Orfanikus hmmm, ja neviem, ale ja vidim hlavne chybu v astrologoch, ktori nieco vedia...
existovali cisto astrologicke portaly ako astrolab, ci astrologie.cz, kde fora celkom slusne fungovali...ale aj tak postupne zanikli...
podla mna preco tu a na zverokruhu fora aspon ako tak funguju, aj ked tej kvalitnej astrologie je minimum, tak preto, lebo taketo portaly dokazu pritiahnut velky pocet uzivatelov (a tam sa nejaka kvapka o astrologii najde) a tiez ze nie je to tu cisto len o astrologii...
ak by sa napriklad najdise forum pretransformovalo na cisto astroligicke forum s tym, ze by do neho mohli prispievat len ludia, co o astre nieco vedia, tak by si zaniklo, tak ako astrolab, ci astrolot a podobne...
proste mne to pripada, ze kto je profesionalny astrolog alebo nieco uz o astrologii vie, tak bud nerad sa deli so svojimi poznatkami, ak nema z toho nejaky zisk (cest vynimkam) alebo nema chut na priamu konfrontaciu s druhymi astrologmi, ci uz z toho dovodu, aby nepadol s pomyselneho Olympu dole a tym neprisiel o klientov alebo si o sebe mysli, ze je uz na takej duchovnej urovni, ze si jeho poznatky zasluzia len vyvoleni...alebo proste nemaju len cas zit virtualnym zivotom...
v cesku mate cesku astrologicku spolocnost so stovkami clenov...podla mna ciel takej spolocnosti je zdruzovanie astrologov a sirenie vedomosti... preco sa o ona nestara o to, aby sa mohla viest diskusia (ja som sa z diskusnych for naucil viac ako z kniziek), preco nezalozi vlastne diskusne forum a nezabezpeci jeho aktivitu??? nie je po tom dopyt??? tak potom to uz je z astrologiou velmi zle...
ak by bola na slovensku taka spolocnost, tak samozrejme, by to bolo este horsie...
preto si myslim, ze chyba je skor v tych, co astrologiu nejako ovladaju ako v ludoch naokolo...

Buddha/2 » 0RLAND0 Máš pravdu , je to vždycky o lidech.
A je to tak na všech webech. Jako příklad dvě fora, která občas čtu: hifi.slovanet.sk nebo audioweb.cz.
Jednak jsou tam lidi s ohromnými znalostmi, pak většina s průměrnými a samozřejmě i naprosté lamy . A je tam vidět jakým způsobem mezi sebou komunikují. Někdo se dokáže "snížit", jiný dává převahu jasně najevo. Stejně tak se tam vyskytnou frajeři, kteří by s nulovými znalostmi chtěli po dvou radách od zkušených postavit hifivěž ... no prostě rozptyl je velký. I tam je vidět, že know how je zboží a to nerad dává někdo, kdo má firmu. Řekl bych ale, že pokud jde o místní fora, je úroveň nižší než na západních, kde často až žasnu, kolik času někdo věnuje "přihlouplému" dotazu. Může to být jen můj dojem, ale zdá se mi to tam v tomhle směru prostě dál ...

předsedkyně SVJ » 0RLAND0 ale kolego, co to? cože taková změna názorů? dovol, abych ti připomněla, cos před nějakým půlrokem sám psal na vlastní stránce http://www.zverokruh.sk/forum/… , cituji: "vies, ze aky astrologovia sem chodili a potom prestali...kedze som vacsinu poznal, tak dovod tohto ich kroku bol v podstate jediny... zahatenie astro diskusii balastom, ze sa nevedeli dostat ku korenu... nebudem samozrejme menovat, ze komu sa toto vsetko nepaci, ale nebol to len jeden clovek...vo vseobecnosti mozem povedat, ze to boli alebo su ludia, pre ktorych je prave vlakno o astrologii velmi dolezite, kedze sami su praktici..."

tak já nevím - můžou teda za tu krizi astrologických fór sobečtí astrologové, kteří se nechtějí dělit o své know-how, nebo zahlcení astrologických diskusí příspěvky trollů a žvanilů, a s tím související odchod zkušených astrologů? mimochodem, nikdo tady nevolal po tom, aby se místní fórum "pretransformovalo na cisto astroligicke forum s tym, ze by do neho mohli prispievat len ludia, co o astre nieco vedia" - podle mě by bohatě stačilo, aby se v místních astrologických diskusích diskutovalo POUZE o astrologii (=nikoli o tom, co kdo měl k obědu, kam jde na manikúru, co si myslí o zahraniční politice trumpa nebo - to nejčastěji - o neastrologických okolnostech problému, na který se někdo v astrologické diskusi ptá - ke konverzacím tohoto typu, jak jsi sám správně uvedl, tady je x dalších "místností"). to zaprvé. zadruhé, je zvláštní, že tahle krize najdise i zvk je záležitostí posledních asi 2? let - pro zajímavost, takto http://diskuze.najdise.cz/astrologi… třeba vypadaly místní astrologické diskuse kolem r. 2011, a všimni si: zajímavá, obecná témata, v diskusích lidi, kteří možná nejsou experti, ale z jejich příspěvků je vidět, že o astrologii se sami aktivně zajímají, dotaz typu "vyložte mi horoskop" na celé stránce všehovšudy jeden, lidi tam sdílí materiály ke studiu, které považují za přínosné... myslím, že kdyby to v současnosti na najdise vypadalo takhle, nikdo by se nezlobil.

s astrolabem a turnovského webem bych najdise/zvk nesrovnávala, všichni, kdo jsme ty stránky sledovali, dobře víme, z jakých důvodů zanikly - nezájem diskutérů to fakt nebyl.

Orfanikus » 0RLAND0 hmmm,to já vím,že najdise a zveráč funguje jen kvůli tomu,že je tam minumim
astrologie,když se nad tím zamyslíš,tak je to debaklový stav.

Takže podle tebe lidi,kteří znají,mají pracovat do úmoru,odpovídat na nekonečné
dotazy typu : "Budu mít trinus Mars s venuší,jak se to projevilo u Vás" ?,
podle otázek je jasné,že základní pricipy astrologie tazatele neznají,
a takových tazatelů jsou tady hordy,nebo snad by bylo vhodné tyto hordy i vyučovat?
a dokonce je držet v přesvědčení,že astrologii může dělat každý ?

Můj osobní příjem z astrologie je nula korun.Astr.dělám jako relax od náročného
povolání,nejsem konfrontační ani soutěživý typ s nikým jsem se nikdy o nějakou pozici ve skupině nestrkal.

V astrologické společnosti nejsem,třeba jsou tam lidi,kteří už mají zajištěnou
materiální existenci a nemusí pracovat v občanském povolání osm hodin,takže pokud
mají volno, takoví tuto kvalitní astrologickou osvětu dělat celý den,ale
já tak velký prostor nemám.

Co se týká tvých slov o chuti/nechuti na přímou konfrontaci,padání z pomyslného
Olympu,poznávám v tom hlasy početných děvčat kolem tebe. No co,předpokládal jsem,
že máš víc samostatné myšlení a nenecháš se snadno ovlivnit.

Tvrzení,že chyba je v lidech co astro znají,nemá v ničem žádnou logickou oporu.

Šest let zpět,to je skutečně velký rozdíl.

0RLAND0 » předsedkyně SVJ hej, pisal som, aj ked som musel tuto temu trochu nafuknut, kedze vtedy som prave riesil uzivatelov, ktory do astro diskusii vnasali to, co tam nepatrilo a dalsi uzivatelia, ktory o astro nieco vedeli, sa ich zastavali... nehovorim, ze teraz to je ok, ale vtedy to bol brutal extrem...
hmmm, mozno ze som prehnal s tym, ze za vsetko mozu astrologovia, co nieco vedia... ale urcite podiel v tom maju... napriklad ked zakladal jiri kubik forum, zakladal ho cisto aj podla elekcii a aj tak sa to forum nikdy nenastartovalo, aj ked je to cisto astro forum a diskusie, kto co mal ku kave, tam nie su...
pricinu mozeme len hadat...
je pravda, ze astrolab a astrologie.cz zlomili spameri, ale urcity predvoj k padu viedli silne konfrontacne diskusie medzi roznymi astro skolami a nazormi...
pre mna je doteraz zahadou, ze z kazdej strany vidim ako astrologovia hovoria, ze s astrologiou sa neda uzivit...ze nemaju dostatok klientov, respektive si musia tych klientov doslova nahanat... ale co je lepsia reklama, ako ukazovat na verejnosti svoje vedomosti??? ak je astrolog sikovny, tak potom mu ponuky same chodia do posty (moja skusenost, aj ked o take ponuky nestojim, kedze nie som profesional...)...
tiez nie je tomu ani tak davno a dal som si pracu najst funkcne astrologicke fora v zahranici...mojim sklamanim bolo, ze ich dokazem spocitam na prstoch jednej ruky... napriklad pri takej velkej krajine ako je nemecko som mal problem najst jedno perfektne fungujuce forum...mozno moje vyhladavacie schopnosti su vsak obmedzene...
hmmm, myslim, ze sa naplna predpoved Milana Spurka, ze ideme do veku, kedy je skutocna astrologia na ustupe a ze naopak sa bude rozmahat astrologia rychlokvasiek... dobre o tom pise aj vo svojej encyklopedii astrologie...
otazke je, ze ci sa to da vobec zvratit a ak ano, tak ako...

0RLAND0 » Orfanikus jasne, ze nemaju... tento problem je ovela zlozitejsi ako velky pocet spamerov vo forach.... tiez otazkou je, ci je to niecoho pricina alebo nasledok...
ostatne, co som chcel povedat, som napisal v predchadzajucom prispevku...

předsedkyně SVJ » 0RLAND0 nevím sice, co myslíš "perfektně fungujícím fórem", ale já fóra v němčině, kde to žije, našla během chvilky 3 (stačí vygooglit astrologische forum + výsledky pouze v nj), např. http://www.astrologisch.eu/ či http://www.astrologix.de/phorum/ - 79 odpovědí na téma "Mars/Neptun Septil", to tam musí být plno expertů. v dnešní době je trend spíš si zařizovat osobní stránky - na těch často úlohu fóra suplují komentáře pod články. pokud si dobře vzpomínám, tak v google statistikách (?) se jako celosvětově nejnavštěvovanější ast. stránka ukazovala darkstar, tam fórum není, ale pod články jsou běžně desítky/stovky komentářů, teď třeba v článku o horoskopu na 10- 19. 3. je komentářů rovných 1800. já ve svých psychoastro letech chodila na skywriter donny cunningham, ta tam zase místo fóra měla pravidelné Q&A, kde to taky solidně žilo.
moc nechápu to zamyšlení nad naháněním klientů? myslím, že profesionální astrologové tvoří nepatrný zlomek uživatelů těchto fór, většina z nás má astrologii "jen" jako koníček, což s sebou nese tu výhodu, že člověk se může astrologicky zabývat tím, co ho baví, a nevěnovat pozornost tomu, co ho nebaví (např. 150 analýzám milostného života uživatelů najdise denně), a nemusí se zajímat o to, jak nahnat klienty nebo se strachovat o svůj "pád z olympu".

to tedy pan špůrek vidí budoucnost astrologie dost černě. já jsem v tomto velký optimista, a v intencích hesla "co se stalo na západě, stane se do pár (desítek) let i u nás" si myslím, že astrologii rychlokvašek naopak zvoní hrana. nemusíš ten názor sdílet, ale protikladem astrologie rychlokvašek podle mě je tradiční astrologie (protože stojí na studiu kvalitních starých zdrojů, a jak se říká, nejlepším garantem kvality je čas), a logicky: ten obrat k tradici spustila na konci osmdesátek barclayová v UK, když exhumovala lillyho. cca ´92 chlapci kolem handa spustili hindsight. a dnes? tradičně astrologických společností jsou po světě desítky, cazimi press a hindsight produkují spousty výborných překladů arabských a helénských astrologů, existovalo traditional astrology radio (dnes astrology podcast), dokonce i v čechách už máme přeloženého lillyho, každou chvíli budeme mít přeloženého morina, bohdá, že se brzo dostane i na něco staršího, pánové z johannesu pravidelně uveřejňují výcucy z helénů, které nevypadají, že by nikoho nezajímaly... já koresponduju s několika zahraničními astrology /samozřejmě tradičními/, ti zase znají jiné tradiční astrology, a díky tomu vím, jak strašně frekventovaná je v dnešní době ta cesta, že člověk začne na psychoastro (logicky, protože psychoastro je - zatím - převažující trend) a když se začne o astrologii zajímat vážně, konvertuje k tradici - přísahám, že neznám jediného astrologa, který by začínal na tradici a pak se obrátil k psychoastro (pokud teda za tradici nepovažujeme primárně a pouze kefera, jak to češi bohužel mají ve zvyku). co tím chci říct: když si člověk vezme libovolný handův/zollerův/schmidtův/dykesův/holdenův překlad nějakého toho araba nebo heléna a pak si vedle toho postaví to mytologicko-psychologicko-lingvistické žvástání greenové a spol., tak velmi rychle pozná, co je rychlokvaška, a co je kvalitní vědecký text... :D a jak říkám, podle mě tomu druhému zvoní hrana a to první se dostává do popředí... ono je to vlastně jedno, ale prostě jsem chtěla říct, že já budoucnost astrologie vidím diametrálně odlišně než pan špůrek.