Nadužívání soucitu - Diskuze a zkušenosti

tronco Promiň,nečtu celou diskuzi ... nebudu tolika soucítit
Jen už několikrát se zasekávám u toho nadpisu. Nadužívání soucitu. V souvislostech třeba s tím,co udáváš za první příklad se psem....
Oni lidi nedokáží moc soucítit (proto mi ten nadpis mlátí pořád do očí) s ostatními lidmi tolik,aby to neubližovalo jejich kamenným srdcím haha... litovat,to ano... litovat toho pejska budou,ale lítost není v podstatě nic pěkného.V podstatě má kořeny spojené s agresí... třeba se říká i litý boj...mmm... děcku vezmete hračku(třeba pejska) a protože ho má rádo,začne zuřit,vztekat se nadávat,udělá všechno pro to,aby ho dostalo spátky a je tam i chtíč.Chtít ho mít..... Takže oni ho litují,protože o něj potencionálně přišli tím,že se zasekl někde ve studni.Mohli ho mít,kdyby tam nebyl... tak mu jednodušeji než člověku pomůžou z mnoha důvodů.Pes nebude odporovat třeba ani s nevhodnou pomocí a vcelku jsou s ním větší jistoty,než s člověkem.Pes se neodvděčí za pomoc tím,že by někomu nakopalo (čtu to po sobě a vidím,že jsem toho psa v mysli tak litoval,že jsem z něho gramatickou chybou udělal štěně) prdel. Tohle celé píšu jen pro pochopení,protože nemám pocit,že by se soucitem bylo nešetrně nakládáno,spíše mi chybí,ale mi pochopíš smysl.... a vlastně s tím Ti může vysvětlit trochu i Tvou otázku,jestli to je přeplněností hovadinama a nebo jen záměna smyslu výrazů.... nevím...

tronco » tronco Kdyby lidi tolik nelitovali,ale soucítili se sebou...
...
Včera jsem se zasekl velmi smutně u soucítění s kamarádkou,nebo spíše naší společně vyřknutou myšlenkou. Jací jsme jako lidsvo přizdisráči a předposranci,co si nechají dobrovolně diktovat mocnářemi a médii takové LŽI a jiné sračky dobré jen k tomu,aby bylo drženo lidstvo v nevědomosti a když ne ve válce,tak alespoň ve strachu pro zhruba desítku lidí,kteří si hrají na této planetě soukromou hru v šachy...
Mrzí mi to,že s tím nikdo pořádně nemůže nic udělat,když populace,která má "svobodnou" vůli,podporuje tenhle zkurveně nacisticky kapitalistický vykořisťovatelský válečný systém,který vede jen do záhuby.... Ale však to tak není,řekne mi každý... jasně.... má též pravdu,že melu sračky,protože se mnou nedokáže soucítit,když tohle říkám s ohledem na soucit s lidmi trpícími v oblastech,kde se nejsnáze rozpoutají konflikty,aby z toho ty silnější země mohly čerpat,protože jsou tak silné,že k přežití potřebují parazitovat mateřskou půdu (tím myslím celou planetu) Takže,kdybychom soucítili s takovými lidmi,prostě ve zkratce přestaneme platit daně,abychom nepřispívali na zbrojení a budeme žít v soucítění jeden s druhým.... sounáležitost.... jo,ale to je nesmysl,protože jsme takoví sráči,že nemáme koule si nic uvědomit,nic s tím dělat a věříme systému a celosvětovému zřízení,které je absolutně PROTI Ježíšovu "plánu" a budem podporovat peklo,protože mu věříme,že nás zabezpečí. Proto nemůžeme žít pospolu v takové společnosti,abychom nemuseli (ne soucítit) něčeho,nebo někoho litovat. Protože v Pravdě hříchu,který přivádí bolest,jsme to jen my,kteří to tvoříme a kdybychom to netvořili,mohli bychom soužít soucitně v sounáležitosti ....... píšu už moc utopisticky...

tronco » Matdamou když tam mají hlad, tak ať se nemnoží jako myši sorry

tronco » MG34 Promiň jen poopravim.... je normální,že máme třeba tendenci polidšťovat i zvířata,pro srozumitelnost mezi námi,kteří používají slova .... etc.
plánování je u zvířat také možné, i předsudky - NE
Jak to říci. Pes třeba nemiluje (když mi dává pusinečku ... v podstatě to dělá instinktivně,aby mi podráždil "blicí" reflex v koutku tlamy abych vyvrátil mu předtrávenou potravu..... nenávidí? Určitě ne jako člověk,který bude na svého soka myslet,kudy chodí a osnovat,plánovat si na něj pomstu.
NE takhle pes prostě nefunguje a ani nemůže,to jsou jen naše výmysly.
Pes potká cyklistu a začne vrčet. Jasně. Ale proč? Protože vyhodnocují situace a v tomhle vidí potencionální nebezpečí kvůli minulému zážitku právě teď a právě teď to na základě zkušeností vyhodnotí štěkotem.
.....
Plánování.... mmmm .... tak to jsem viděl v jednom dokumentu o pavoucích,ale i komentátor i já jsme byli v úžasu u jednoho pavouka,který je schopen naplánovat lest na svojí oběť.Jediný druh,který to umí,ale nikdo není schopen vysvětlit,jak je to možné.Ale to třeba ani jak je možné,že lítá čmelák...mmm....
Nevěřím tomu,že by byl pes schopen naplánovat... třeba.... nasere ho kočka a bude plánovat a vymyslí,že když vezme maso a nechá ho za rohem,že tam ta kočka přijde a on po ní skočí,aby jí pomstil.. NE!
1) nenaplánuje nic,pokud to nebude mít ze zkušenosti
2) nemůže se mstít,aby plánoval pomstu,protože není mstivej,ale kočku sežere jakmile mu to přijde před čumák,protože prostě vyhodnotí situaci a chramst,protože jej "sere" ale prostě od přírody jako potencionální konkurent .... atd....

tronco » MG34 Myslíš,že měl s Tebou Cerberus takový soucit a trpělivost jako Ty s ním? To už si ze smazaných příspěvků bohužel nepřečtu.... (dříve tu byl fígl,že se příspevěk v diskuzi sic smazal,ale byl vidět ... kde.. to je jedno,když už není .....) v případě,že jsi ty příspěvky od jiných smazal Ty (na což máš samosebou ve své diskuzi právo),poprosil bych tedy,aby jsi smazal i Tvé odpovědi na smazané příspěvky ... ale nevím.... Už jo.... ano.... teď si již myslím,že jsi ty příspěvky smazal Ty s odvoláním na pročištění nesmyslů jako ahojík pahojík a nebo jiné,třeba to,co se Ti do diskuze nehodí,třeba ani mě se to nelíbilo,ale i tak.... píšeš o soucitu a nesoucítíš se mnou,když pro svůj úklid pro mě děláš přo čtení Tvých diskuzí větší bordel....mě nezajímá Tvůj názor na názor jiného,který si nemohu přečíst,protože se Ti nelíbil a smazal jsi ho,ale Tvá reakce nemá důvodu být smazána? To je fér? jen narážím na... víš co.... trošku si diskuze jedeš jen pro svůj prospěch,nebo konejšení ega? ... jasně,Ti to neberu... jen konstatuji.... nemusíš mi vysvětlovat,že si potřebuješ myslet nahlas pro ujasnění myšlenek,to dělám též....

MG34 » tronco Lítost a boj o její "objekt" zní zajímavě. S tím víceméně souhlasím. I ta "velká" lítost nad zmarem lidí ve světě je asi jen projevem mesiášského komplexu...

MG34 » tronco Ano, jsme v tomhle "sráči" - nejsme zástup Janů Husů, který by vědomě jako jeden muž povstal a nedal systému šanci na samoudržitelnost.

Tzn. s tím víceméně souhlasím, ale nejsu křesťan, takže ten konec jakože přeskakuju

MG34 » tronco většinou když zůstane jen moje reakce, tak to znamená, že původní příspěvek smazal dotyčný - já to mažu většinou i se svýma reakcama

tronco » MG34

MG34 » tronco Co je předsudek vers. nesprávně zobecněná negativní zkušenost - je tam rozdíl?

Plánování je poměrně solidní u primátů nebo u kytovců - a je to jako s námi - někdo to vymyslí, odpozoruje, naučí druhé, ti to zkombinují, atd. - přesně jako my, lidé...

záludná pomsta je taky celkem zvířecí - někteří psi to dělají (nenápadně, aby je nikdo neviděl), třeba taky berani to "umí", atd.

"všechno" tu je

tronco » MG34 Už napůl ve snách ...
mé chápání předsudku je takové,že soudím/posuzuji takovou situaci s kterou nemám erudovanou... teda promiňte... patřičnou zkušenost,nebo ani třeba ten,který mi o ní vyprávěl,ale to už je naše nástavba předávání informací,tím myslím řeč.Jasně,zvířata mají své nástavby komunikací o kterých víme,nebo bádáme a nebo i nevíme... třeba jak si řeknou včely jedna druhé...co nese,to je jasný (to bylo na mě),ale odkud,jakým je to směrem a jak daleko a jestli se má ještě raději na cestu napít a tak takové věci,ale jak si to říkají(?)... to celé jen jako jeden z mnoha příkladů... umí si tak i včely lhát/nalhávat si sobě i jiným?Jestli jim to ujede,určitě to nedělají úmyslně,nebo dokonce mstivě... jej... bych pokračoval,ale to je na studii zvířecí sociologie.... kde to jsem v tématu? mmm.... o soucitu? Jasně... jak musí ta zvířata v takových hejnech,stádech,koloniích,tlupách,smečkách soucítit... mraveniště musí mít ještě něco víc,než jen královnu... tu sounáležitost pospolu,proto si nelžou a jdou jeden vedle druhého ve společné snaze ... no a my z toho našeho... aha tlupa na začátku,pak.... společenství a dnes tu máme jakoupa společnost? Pardon,mi ujelo klatováácký plzeňááctví Dobrou noc,nebo se nezastavím .....
Jen pořád,i kvůli tomu,jaký jsem slovíčkář,mi naskakují ty rozdíly soucit/lítost.
Nesnáším lítost. Podívej,to je ale chudák!(horší případ chudáček) To mi rve uši,slyším v tom: No podívejme na toho mrzáčka... neschopáčka ... jenže mi duchan přiznává,že je to zas už jen má subjekce a ... hej ... předsudek k této slovní frázi díky neblahé zkušenosti v mládí a pravého významu slov mé matky prokouklé dětskou vnímavou štíráckou dušičkou ... jo,tím chci říci,že to může někdo říci i soucitně... a ...kde to mám...?(ztrácející se myšlenku) jo....
Ale já už mám vytvořen předsudek na základě zkušenosti.... do jaké míry byla na výši má erudovanost a do jaké míry mám soudit správnost a smyslu vnímání vlastnosti politování mou autokrativní matkou vychovávanou diktátorskou babičkou... mají to i zvířata tak zapeklité,aha,vždyť nejsem pes,to mám jen na fotce na opičance.
Hm... už jsem to přetáhl,ráno moudřejší večera
Dobrou noc

tronco » :):):) Před PRAVDOU beztak nic neukryjeme,takže to je jedno,jestli to smažeme,nebo ne. Nejdůležitější je to,že jsme to napsali
Dnes jsem musel též něco smazat (s velkou nelibostí a rušíc můj zvyk nemazat),ale s dovolením přispívajícího,který beztak udělal jen ctrlC a CtrlIxV beztak mého dlouhého textu z jiné diskuze,takže vlastně s vlastními slovy si mohu nakládat snad právoplatněji,než někdo ... mmm ... jiný .... bych v politických diskuzích normálně zavedl vypípáváky a moderátory s klidnou myslí a bystrými prsty nachystaných na červených tlačítkách a nebo rovnou

MG34 » tronco No vidíš, takže svým chápáním předsudku sis odpověděl, že zvířata předsudky určitě mají.

A nehledej tyhle věci u tak nízkých zvířat, jako je hmyz - mnohem lépe najdeš u našich bližších příbuzných - u primátů.

Prakticky všechny negativní vlastnosti (mnohými chybně považované za čistě lidské) najdeš i ve zvířecí říši. Teď v době nových přírodovědných dokumentů se taková odhalení množí jako houby po dešti.

MG34 » tronco V politických diskuzích by ten pípák měl být napojený na elektrošoky do nějakých citlivých míst.

Něco jako antištěk na čokla.