
Najdise.cz ... najdi a poznej lidi, kteří se narodili ve stejný den jako ty ...
Okamžik zlomu - Diskuze a zkušenosti
- Astrologie
onlineOsobní horoskop (radix)
Partnerský horoskop
Tranzitní horoskop
Psychologická astrologie
Online výpočty
solár, direkce, revoluce, kompozit a další ...
Lunární kalendář
- Horoskopy 2025
kalendáře a jinéZnamení zvěrokruhu
Partnerský horoskop
Ascendent a Descendent
Horoskopy na rok 2025
Čínský, Keltský, Výklad karet, Léčivé kameny, a další ...Kalendáře na rok 2025
Čínský horoskop 2025
- Slavné osobnosti
astro databáze - Narozeniny
jména, svátky - Numerologie
online - Poznej
znamení - Galerie
uživatelů - Diskuzní
fórum

Okamžik zlomu
12.12.2016 - 12:41

Okamžik zlomu
Už delší dobu mne fascinuje okamžik, kdy se v člověku něco posune a on najednou začne něčemu věřit - něčemu mezi nebem a zemí (platí to i pro "běžnější věci", ale tam to není tak zajímavé a hlavně jsou tam trochu jiné předpoklady - to popíšu níže).
Základem je mít nějaké varianty něčeho neznámého - vědět o kontroverzi, která otázku provází, mít tam vždycky alespoň možnost typu "je to asi nějak jinak, ale nevíme jak" anebo nějakou zdravou pochybnost, která narušuje jistotu jediné známé verze. Takže toto je pro ten "zlom" zásadní - musí tam být varianty. Pokud v tom někdo vyrůstá a nemá jinou volbu ani sílu se "překolejit" (tedy nemá variantu), tak žádný zlom nepřijde a jeho víra je postavená na jiném základu.
K tomu je navíc nutné mít naprosto eminentní zájem na definitivním rozseknutí problematiky - bez toho ten zlom nejde. Nemusí ten zájem být vědomý - může být podvědomý a o to silnější. Pokud zájem takového druhu nepřijde (resp. není dostatečný ), tak člověk skončí u nějaké latentní (ne)víry (resp. u agnosticismu, pokud se nenechá zmást jevem "přání je otcem myšlenky").
A ten rozdíl oproti "běžným věcem" - v běžných věcech jsou varianty víceméně srovnatelné. Ve věcech mezi nebem a zemí jsou ty varianty nesrovnatelné. Ten, kdo prochází zlomem, ale začne od určité chvíle to nesrovnatelné (pseudo)srovnávat - a co je zajímavé, (pseudo)srovnává to rozumem (i když to asi nepřizná).
Taky je zajímavé, že v podobné situaci může zlom přijít na obě strany - tzn. např. k víře i nevíře.
Předběžně to shrnu: nesrovnatelné varianty, enormní zájem na vyřešení, pseudosrovnání a (současně?) přání je otcem myšlenky (tady bych ocenil něčí vlastní zkušenosti - v jakém pořadí to přijde) a zlom.
Beru to jako takový workshop, kde si to uceleně sepíšu. Případná diskuse je možná, ale moderovaná.
Základem je mít nějaké varianty něčeho neznámého - vědět o kontroverzi, která otázku provází, mít tam vždycky alespoň možnost typu "je to asi nějak jinak, ale nevíme jak" anebo nějakou zdravou pochybnost, která narušuje jistotu jediné známé verze. Takže toto je pro ten "zlom" zásadní - musí tam být varianty. Pokud v tom někdo vyrůstá a nemá jinou volbu ani sílu se "překolejit" (tedy nemá variantu), tak žádný zlom nepřijde a jeho víra je postavená na jiném základu.
K tomu je navíc nutné mít naprosto eminentní zájem na definitivním rozseknutí problematiky - bez toho ten zlom nejde. Nemusí ten zájem být vědomý - může být podvědomý a o to silnější. Pokud zájem takového druhu nepřijde (resp. není dostatečný ), tak člověk skončí u nějaké latentní (ne)víry (resp. u agnosticismu, pokud se nenechá zmást jevem "přání je otcem myšlenky").
A ten rozdíl oproti "běžným věcem" - v běžných věcech jsou varianty víceméně srovnatelné. Ve věcech mezi nebem a zemí jsou ty varianty nesrovnatelné. Ten, kdo prochází zlomem, ale začne od určité chvíle to nesrovnatelné (pseudo)srovnávat - a co je zajímavé, (pseudo)srovnává to rozumem (i když to asi nepřizná).
Taky je zajímavé, že v podobné situaci může zlom přijít na obě strany - tzn. např. k víře i nevíře.
Předběžně to shrnu: nesrovnatelné varianty, enormní zájem na vyřešení, pseudosrovnání a (současně?) přání je otcem myšlenky (tady bych ocenil něčí vlastní zkušenosti - v jakém pořadí to přijde) a zlom.
Beru to jako takový workshop, kde si to uceleně sepíšu. Případná diskuse je možná, ale moderovaná.

12.12.2016 - 14:16
| Filtr

Stačilo pár úžasných kosmických sond na oběžnou dráhu a bác ho. Věda obrací. Už víme , že elektron se někdy chová jako hmota a jindy jako vlna - bác. Už víme , že atom má svoji superpozici , takže dimenze a mnohovesmíry už nejsou scifi...
No a zrovna tak to má během života i jedinec. Na začátku věří jen své erekci , na konci už v nesmrtelnost chrousta.

12.12.2016 - 16:06
| Filtr

Věda se už ze svého principu nemůže pouštět do srovnávání nesrovnatelného - tak daleko věda nejde. Tohle je skutečně jen o jednotlivcích, aby pseudosrovnávali nesrovnatelné. Pokud bys to moje povídání chtěl mermomocí zobecnit na větší skupinu lidí, musel bys použít úplně jiné slovo - církev...

14.12.2016 - 11:51
| Filtr

- když je zlom možný jedním směrem, je možný i tím druhým... (a praxe to dokládá mnoha případy).

14.12.2016 - 14:00
| Filtr

když je např. něco paralelní, pak sériové a pak zase paralelní (ať už to znamená co to znamená) - tak na začátku a na konci je to paralelní, tedy úplně stejné
pokud tam vidíš rozdíl, tak bys měl určit v čem - připomíná mi to oblíbený postup u trapných "vtipů" - např. ředitel si vybírá sekretářku a vybírá mezi jednou, která má 5 let praxe, ale chce vyšší plat a druhou, která nemá žádnou praxi, ale spokojí se s nižším platem - kterou vybere? no přece tu, která (a teď si dosaď dle libosti nějaké úplně jiné kritérium od tělesných mír po barvu vlasů) - tak takhle teda ne...
takové definice jsou úplně nanic - nejdřív tam něco vynecháš a pak tam něco mlčky předpokládáš a neřekneš co...

14.12.2016 - 16:42
| Filtr

já tady o něčem píšu (okamžik zlomu) a mluvím o existujících příkladech na obě strany (tam i zpět), že se někdo zalomil - a ty si z toho vyvozuješ, že to popírám?? nadhodím téma jevu, mluvím o příkladech toho jevu a tím ten jev popírám - že jako neexistuje??
není ti něco? trochu se odbrzdi - to je chyba za chybou a teď do toho nějaké dojmy a průjmy...
já se rozhodně nechcu stylizovat do role mentora (protože mne to bytostně nebaví), ale takovým lajdáckým přístupem mi jinou možnost nedáváš a pokud to bude už moc zabírat místo a znepřehledňovat téma, tak to budu muset odmáznout

15.12.2016 - 13:07
| Filtr

Takovéto posunutí znám od kolegy z práce. Potkal úžasnou dívenku, vzali se,
měli děti a pak najednou zjistil, že má doma uštvanou a uječenou hysterku,
se kterou se prostě nedá žít. Zatím co kolegyně v kanceláři je úplně jiná,
úžasná, milá, jak mu krásně rozumí. A když se předkloní ... Normálně cítí,
jak prochází zlomem a chtěl by " překolejit ".
První ženě platí alimenty, druhá ho oškubala o zbytek toho co mu ještě zbylo,
a když se zařadí v charitě do fronty na polévku, zase už cítí, že prošel zlomem.
Ejhle, všimne si, že ta holka s naběračkou, sice nic moc, ale je taková milá a má byt ...
Jak to dopadlo dál, jestli zase " překolejil " a zlomil se potřetí, to už nevím.

15.12.2016 - 15:27
| Filtr

Mne zajímá zlom z pohledu nesrovnatelných variant.

16.12.2016 - 13:15
| Filtr

pokud to tam zmíněno není a má to tam být, pak je to špatná definice
věci, co mají platit tak nějak z kontextu a nezmiňují se, jsou možné maximálně u nějakých neškodných definic reálného světa. Ale u složitých definic na hranici světů a výrazových možností se musí exlicitně zmínit úplně všechno
tahle základní věc ti zase uniká resp. v ní děláš chybu a na to navazuješ nějakými domněnkami o mně - agresivní neznalost... to není zrovna dobrý přístup - proto se často nemůžeš pohnout z místa


16.12.2016 - 14:19
| Filtr




16.12.2016 - 16:54
| Filtr





17.12.2016 - 08:40
| Filtr



17.12.2016 - 09:22
| Filtr


18.12.2016 - 07:31
| Filtr

Pro jistotu zkusím více podrobně - představ si, že z té předběžné představy by bylo ve skutečnosti všechno správně, jenom by tam třeba nebyly "bytosti okolo nás" (všechno by obstaral jen ten "Stvoriteľ") anebo by nebyl ten "Stvoriteľ" a všechno by nějak zastaly ty "bytosti okolo nás" anebo by tam chybělo či bylo jinak něco jiného. Tobě se "potvrdilo", jenom něco a ne v podrobnostech, ale přesto to přijalas jako celek všechno z té původní představy?


19.12.2016 - 09:17
| Filtr

=====
vidim, ze me horke kapky uz zacaly pusobit...
(vzhledem k tomu, ze jsi uz podruhe smazal nejaky muj prispevek, ktery byl soucasti vetsiho celku - dila, ktere tim ztratilo na sve cene, opet jsem toto torzo vzal a odnesl pryc...)

19.12.2016 - 10:02
| Filtr

nalijme si čistého vína - byla to pěkná slátanina - připomínalo mi to situaci, kdy někdo zjevně jede na červenou a před policajtem blekotá něco v tom smyslu, že se omlouvá, že to přehlédl, protože zrovna telefonoval s manželkou a taky mu moc nefungují brzdy, takže už to prostě projel, nehledě k tomu, že si zapomněl vzít brýle a tu červenou by stejně neviděl...
a potom se vehementně vede diskuze o tom, jestli se může za jízdy telefonovat, jestli auto musí být bezpodmínečně v dobrém technickém stavu a estli je nutné si fakt brát brýle, když mi to doktor napsal do podmínky k řidičáku
no a z toho se odvine diskuze, že ta kráva furt volá a ten opravář je idiot a doktor tomu nerozumí atd.
...tak takhle teda ne - já prostě vidím jízdu na červenou a dál to odmítám řešit - to je tvůj boj, ne můj


19.12.2016 - 10:38
| Filtr

=====
nee, byl to presny popis udalosti, tak, jak se stala...
na anonymnim foru nemam potrebu lhat, to delam v urcitych situacich jen v realu...
diskuze se ani moc zadna nevedla, neb se jednalo o proste sdeleni, ze jizda na cervenou je explicitne definovana v zakone, zatimco domnenky nejsou...

19.12.2016 - 12:07
| Filtr


Pokud vím, tak ses montoval do definic (po Duškovsku). Ale definice tady rozhodně nejsou k diskuzi (dokonce ani k seriózní diskuzi, což duškování samozřejmě není) - k diskuzi je tu pořadí (a přítomnost) jevů okolo okamžiku zlomu tak, jak jsem ho nadefinoval. Minimálně 2 uživatelé to správně pochopili a ozvali se přesně s tím, co tu má být. Ty mezi ně nepatříš anebo to neumíš podat - což z pohledu moderátora vyjde nastejno...


19.12.2016 - 13:00
| Filtr

=====
"anebo to neumíš podat"
ano, coz me ale osobne nijak netizi...
tizilo by me to pouze v situaci, pokud bych se nahodou octnul v roli mentora a "omylem" nekoho sejmul, protoze bych se s nim, diky rozdilnosti jazyka(jenz predem nebyl definovan) neumel dorozumet...


© 2007-2025 Najdise.cz