Jest základem se ke štěstí odrážeti ode dna? - Diskuze a zkušenosti

player Já jsem v mládí měl dlouhé vleklé problémy s kyčelními klouby. Dost jsem proležel po špitálech , dost prochodil o berlích. Ale nemůžu to nazvat dnem. I když v prvopočátku se mi to tak zdálo. Dnes na to vzpomínám , jako na velice úžasnou životní epochu. Potkal jsem se s děvou , taky šťastnou , která proletěla sklem auta a oholila si svalstvo na holeni až na kost. Vypadalo to na amputaci. Ale nakonec jí zachránila osmihodinová operace s 4 dlouhé roky rehabilitací. Je dlouhodobě šťastná...veselá a má nadhled.
¨
Dno - odraz ke světlu a zůstat tam?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že jsem typ číslo jedna, já pozitivní zážitek vytěžím ze všeho. Občas je den blbec, ale v tom mám hranici už značně posunutou. Abych byla opravdu schopná říct, že to byl den na nic, nesměla bych v něm mít jedinou minutu v klidu a v pohodě. Protože když mám zakaboněný celý den a večer přijde chvilička šťastná, třeba fakt těch pár minut, tak už vím, že byl můj den krásný.

Ale je pravdou, že už nevyhodnocuji dny jednotlivě, protože se mi většinou slévají. Spíš se orientuju podle úseků ve svých vnitřních pochodech, které se střídají nezávisle na denní době.

Kromě špatného zdravotního stavu v podobě velkých bolestí mě nebo někoho blízkého si nedokážu představit nic, co by mi mohlo zkazit celý den. Prostě nic. Trochu se občas cítím divně, že se nehroutím z blbostí, dokonce pociťuji občas i vinu... což je samozřejmě hloupost, vím o tom. Ale ne, prostě nevidím nic tak špatného, co by mě mohlo odrovnat. Nic mě už ani nenapadá.

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vlastně je to svým způsobem krásný, projít si peklem v podobě špatného zdraví. Člověk pak zjistí, že nic horšího už prostě neexistuje. A jakmile má zdraví, má všechno na světě. Největší bohatství co může být.

player » . Souhlas. Vyjedeš s tunelu...

Najdise.cz » exit Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Každý to má možná postavené jinak. Možná to záleží i na tom, co je pro člověka v danou situaci nejaktuálnější. Ale já se naučila, že ani desítky nešťastných lásek, ani psychický teror, ani zneužití nebo jakákoliv jiná duševní bolest nebo trauma není tak strašné, jako fyzická bolest, u které řveš a nemůžeš ji ovládnout. Prostě nemůžeš. Je to jako by Tě to pojídalo zaživa. Trauma je rána, vleče se, ozývá se příležitostně...

Duševno má výhodu i v tom, že to můžeš vždycky změnit. Řekla bych dokonce, že můžeš změnit minulost. Odvážná myšlenka, o které vím, že s ní lidé nebudou souhlasit. Nicméně tím, že člověk změní svůj přístup, náhled na věc, vlastně si přetransformuje pocity a vzpomínky na co chce, tak změní to, co bylo. Fyzično myšlenkou jde změnit taky, ale to je mnohem složitější. Ale jde to...

Najdise.cz » exit Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jojo, taky jsem tu psychickou bolest takhle kdysi řešila. Ale to je pro mě zas něco úplně jiného. Spíš jsem měla na mysli právě tu fyzickou bolest, která přijde v obrovské intenzitě a člověku nemá nikdo jak pomoci. Teď mi ale tak dochází, že mluvím spíše o pocitu! O pocitu zoufalství. Utrpení bez viditelného východiska. Tak vida, sama jsem se do toho zamotala.

"ale znám i druhy bolestí fyzických, které ovládnout nejdou....přesto je vnímám jako psychické..."

- Vím přesně, jakto myslíš, ale taky nevím, jak to napsat.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele adolfek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zažila jsem bolesti psychické i fyzické. Psychická bolest je teda pro mě daleko, daleko horší.
A je fakt, že mě to hodně posunulo, ovlivnilo, prožitky mám o hodně bohatší, vnímám nějak jinak a víc. A vážím si těch nejjednodušších věcí.

Sosna zvlčelý Vždycky jsem tvrdil, že první slova po probuzení (případně i myšlenka) předznamenávají celý náš den. A jsem rád, že to vždy neplatí. protože u mne to někdy začíná pohledem na mobil, pak nevěřícné vytřeštění zraku, že už je tolik, že jsem zaspal a...: "Kurva!" - první slovo dne.
Jenže pak jedu do práce a už si zpívám Plíhala, protože vím, že nic nedoženu a neuspěchám:

Mám príma den,
budík mne nevzbudil,
tak jsem se probudil
až o půl desátý.

Mám príma den,
kam bych teď pospíchal,
svět se točí dál,
celý je vysmátý.


A jinak jsem kombinace obojího, ovšem s převahou k tomu prvnímu. prostě když mi něco nejde, tak vyletí i ta nadávka, ale pak se začnu smát sám sobě, co proboha zase blbnu, že by mohlo být mnohem hůře. Jenže to je tím, že já tu nadávku mám jako ventil, ne jako konstatování, že všechno stojí za . A kdyby snad, tak si za to můžu sám.

Najdise.cz » tulačka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Takové "rozené optimisty" jak píšeš, znám dva. Dva, o kterých jsem schopná říct, že si neprožili žádné peklo, které by je naučilo vážit si krásných maličkostí. Prostě to věděli vždycky a vydrželo jim to. Takže věřím tomu, že se lidé takhle mohou narodit. Ale věřím i tomu, že jich je dneska opravdu málo.

Dno... hmm... záleží, do čeho zrovna skočím.

player No , to , že je neznáte ale neznamená , že nejsou. Jen nejsou ve vašem okolí. Já jich pár znám. Ale pravda ...jako šafránu.

Sosna zvlčelý Odrazit se ode dna...
Zamyslel jsem se a myslím si, že jsou dva typy lidí. Jedni potřebují dno, aby se měli od čeho odrážet. Druzí jej nepotřebují. Pro ty je důležitější hladina. A možná velká část z nás je kombinací obojího, občas přišlo dno, odraz, ale většinou se držíme na hladině.
Dno je těžké definovat, protože každý ho má trošku jinde. A hlavně jiné dno. Někdo má dno pevné, čisté, při dopadu se lépe odráží. Jiný má na dně vrstvu bahna a může uvíznout. Vlastně to svědčí o tom, jak se o sebe staráme v době, kdy jsme na hladině, nebo i nad ní.
Někdo si udržuje „kapalinu“, v níž plave, čistou, přece si nebude špinit svůj „prostor“. Někdo se o to nestará, tak leccos vyhnije, klesne to ke dnu a tam se to rozkládá dále a dále. A to je to bahno. Nevidíme ho, je v hlubině. Ale když klesneme, tak se s ním setkáme. A můžeme v něm i uvíznout. Až tam zjistíme, jak je duševní hygiena důležitá.
Když vidím, s čím se někteří lidé uměli poprat a jsou šťastní, životu čelí s takovou energií a životní radostí, že by jim mnozí zdraví lidé mohli závidět, tak to svědčí (podle mne) o tom, jak měli čisté dno. Takový člověk se totiž vynoří vždy. Stav pod hladinou je přechodný stav. Oproti tomu je i druhá skupina, která neudrží štěstí. Prostě ani kdyby vyhráli svých vysněných 100 milionů a mysleli si, jak teď všechno změní, tak jim to štěstí vydrží jen chvíli. Pak zase padnou na dno do svého bahýnka. Protože nezměnili přístup a nevyčistili své dno.

Teorii hladiny možná ještě rozepíšu zvlášť.

Tuatha Dé Danann » Sosna zvlčelý jo, taky jsem se jednou probudil a neco mi napadlo, diky te myslence jsem odpoledne vyhral pres 1000 eur

edeka Premyslim nad tim , co je dno , pro kazdeho znas neco jineho ze. Dvakrat v zivote jsem si rikala ze jsem na dne , prisla jsem o vse , majetek praci , rodinu , psychika v prdeli , a rikala jem si tak jsem na dne, chvili sem se bahnila a znova se snazila jit dal. ale , ted jak si to tady ctu , mne napada otazka co je dno? I kdyz nemame nic , v tom vsem mozna najdem neco i dobre jen to chce tu silu , chvili si myslime ze nemame ani silu ale pokud mame v sobe aspon trochu pudu sebezachovy stejne se zvednem,nekdo driv nekdo pozdeji.. Diky za tuhle diskuzi , protoze ja si prave ted uvedomila , ze mi to "dno" dalo hrozne moc , a to neresit, neresit veci ktere jsou neresitelne , neresit veci ktere jsou malicherne , neresit veci ktere resi me okoli , ja uz neresim nic,nepomlouvam , nestaram se o druhe , netrapi mne co kdo ma ,nezavidim nikomu pro mne to je strata energie .A nerikam si kdy pride stesti a proc jiny maji ja ne.Mam v dusi bolest a deprese ,a neni mi dobre a x krat si reknu uz nemuzu ,i tady jsem to psala v nejake diskuzi, ale zase rano vstanu a jdu .Takze dno je od dneska pro mne to kdyz uz nebudu moct ani vstat, jist, mluvit videt. I kdyz si rikame ze jsme na dne , dycky to dno muze byt jeste hlubsi .

takze zas jsem to asi napsala zamotane , jako vzdy . :))

edeka » tulačka dekuji :) ja mam pocit ze mne dycky neco napadne , pak to tady vychrlim a pak si ctu ostatni prispevky a mam pocit ze pisu uplne od veci :)))))))))))

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Sosnova teorie hladiny

Je to velmi jednoduché, protože si to lze představit dvojrozměrně. Na ose X je náš život, na ose Y máme stupnici od +3 do -3, 0 je hladina.
Myslím, že princip je naprosto jasný. Většinu času se udržujeme kolem hladiny. Nad hladinou se nadechujeme, abychom pod hladinou vydrželi (bereme si s sebou to pozitivní to míst, která vnímáme negativně).
V hodnotě +1 pociťujeme spokojenost. Není to nějaký výrazný úspěch, ale je nám blaze, zažíváme libé pocity. V hodnotě + 2 dosahujeme úspěchů, oprostíme se starostí, je nám velmi dobře. Ovšem v této výšce se již nedokážeme udržet dlouhodobě. +3 je opravdu něco mimořádného a takových okamžiků zažijeme v životě třeba jen pár. Často je to jen stav mysli a hormonů (zamilování), tedy něco, čeho jsme dosáhli vlastně bez nějakých zásluh, pohlazení Štěstěny.
V záporných hodnotách je tomu naopak: -1 je nespokojenost, mírný neklid, necítíme se dobře, ale nezblázníme se z toho. -2 už je problém, pokud zde setrváme dlouho, mohou nastat deprese... A -3 je bahýnko na dně. A když se v něm zapíchneme, tak je průs...švih veliký.

Zdravé rozmezí, kde se pohybovat, je v hodnotách -1 až +1. Z dlouhodobého hlediska -2 a +2 jsou škodlivé (asi jako na jedné straně hladovění a na druhé obžerství), ale krátkodobě je to skvělá motivace (nespokojenost nás nutí něco dělat a stoupat, úspěch je odměnou a motivací). Z hodnot -3 a +3 se leckdo zblázní.

No a to nejlepší jsem si nechal na závěr: Když někdo moc chce a něco pro to dělá, může docílit toho, že jeho hladina se octne v hodnotě +1 (dno se jim vzdálí, celý život posune na vyšší úroveň). Ale pozor, jde to i obráceně, pesimismem si někteří upustí vodu a dlouhodobě se přiblíží ke dnu (hladina klesne na úroveň -1)

Proto dávejte vždy pozor na špunt a přeji vám, ať vám vaše hladinka nikdy nepřeteče a nevyleje vás třebas do kanálu.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele radosta , který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj. Dle mé zkušenosti, je spíš základem pochopit a uvědomit si, že štěstí jest pomíjivé. Štěstí je to co chce ego. Ego jsou záporné emoce, které fungují na principu protikladů.
Nelze přehlédnout, že se zkrze utrpení vyvíjíme. :-))) To dno má nastavený každý jinde, protože každý se nachází v jiné části vývojového cyklu (tedy třeba zrovna stoupá) a řekněme něco jako vývojového stupně.
Naučit se optimismu je úplný základ. Mám za sebou utpení jak fyzické, tak psychické. Zkrátka stavy, ve kterých člověk bere smrt jako vysvobození, takže dojde i k nějakému tomu smíření se smrtí. Od té doby už život vnímá jinak. Různé karamboly pokračují dál, ale jednoho dne dojde k tomu, že se mu chce smát a dojde to k tomu, že se fakt začne smát v situacích, kdy se dříve hroutil apod. Je to takový bezdůvodný smích. Později člověk zjistí, že se smějete tomu, že je furt naživu. :-))) Pak ten smích jde ještě hlouběji. To samozřejmě není vše, ale řekl bych, že to stačí.

Potřeba hodnotit jestli je větší utrpení fyzické či psychké, je bouda od ega. Zkrátka obojí je výživné. Bez zla bychom nevěděli co je dobro, bez tmy co je světlo, bez zimy co je teplo apod.
To co vlastně všichni hledáme, není žádné štěstí, jsme to my sami a proto, to nelze najít někde venku, tedy ve štěstí. To kdo jsme je skryto už v radosti. Tedy z radovaní z prostého faktu, že existujeme. :-))). To dál roste, pokud člověk přijímá svůj život (osud) se vším, co mu přijde do cesty a nestaví se na zadní. :-))) Pak se dějí věci, aneb spokojený člověk smí dostat víc. :-) Pavel

Bosch Ano je.

Sosna zvlčelý » tulačka To se nevylučuje. Pokud jsi "povýšila" svoji hladinu, tak jsi v normálu, neb máš rovnici, že +1=+2. Prostě tvoje +1 je ostatních +2 (aneb 1+1=3). Takže se z toho nezblázníš.

Najdise.cz » exit Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Pietra di Luna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Frida

Bosch » Sosna zvlčelý Hlavní je mít všech 5 pohromadě.
Pokud přebývá nevadí.
Co je doma to se počítá.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Podle mě to není základem.
Když si vzpomenu na opakované lázně v hovínkách,tak jsem stejně vždycky cítila chvílemi štěstí,ale mělo podobu střípků mozaiky.

Buddha/2 » Sosna zvlčelý to se mi líbí
Nechceš ještě rozepsat teorii ohledně známých "z deště pod okap" a "z bláta do louže" ?

V téhle souvislosti se mi ještě vybavuje indický lotos. Roste z bahna na dně, prochází vodou a kvete nad hladinou. Chytrá kytka

Matdamou je

dan162 » Buddha/2 V našich podmínkách stejnou konkurenční výhodu má leknin.

Ten Sosnuv popis jsem viděl graficky v nějaké knížce, kde byl takhle popsan pocit manipulanta : furt pod vodou a jen u úspěšné manipulace jehla nahoru ke trojce a zpět. Při neuspesne do minus dva.

Z deště pod okapni hranu (kde není okap) je -1, premisteni plus 1 na chvilku a zase -1. Graf je dobre pochopitelna metoda sdělení.

Freja Určitě to není podmínka.