Najdise.cz ... najdi a poznej lidi, kteří se narodili ve stejný den jako ty ...
Porucha a "normál" - Diskuze a zkušenosti
- Astrologie
online Osobní horoskop (radix) Partnerský horoskop Tranzitní horoskop Psychologická astrologie Online výpočty
solár, direkce, revoluce, kompozit a další ...
Lunární kalendář
- Horoskopy 2024
kalendáře a jiné Znamení zvěrokruhu Partnerský horoskop Ascendent a Descendent Horoskopy na rok 2024
Čínský, Keltský, Výklad karet, Léčivé kameny, a další ... Kalendáře na rok 2024
Čínský horoskop 2024
- Slavné osobnosti
astro databáze - Narozeniny
jména, svátky - Numerologie
online - Poznej
znamení - Galerie
uživatelů - Diskuzní
fórum
Porucha a "normál"
31.10.2016 - 13:27
MG34
Porucha a "normál"
Začnu zeširoka. Předpokládejme, že budu mít populaci, ve které budou mít skoro všichni zkažené zuby, protože (pro zjednodušení) podléhají často sladkostem. A pár jedinců bude mít zuby v pořádku. V tomto případě neplatí, že "normál" je to, co mají skoro všichni. "Normál" zde budu říkat těm se zdravými zuby. Ti ostatní mají "poruchu".
Teď předpokládejme různé osobnostní vlastnosti, atributy, preference, atd. Existují takové, kde je asi správné (normální) být "radikální" - např. striktní odmítání tvrdých drog. Nebo možná i ten přístup k vlastním zubům. A pak existují takové, kde je správné se držet někde +- u středu. Na tyhle "druhé" vlastnosti mne nevědomky přivedla jedna místní uživatelka, která asi řeší nějaké vztahové problémy a přitom je ve svém osobnostním profilu v něčem zbytečně radikální.
Například pokud jí vadí nemajetní a šetrní pánové a potrpí si na boháče a grandy, má to 2 roviny (když pro zjednodušení pominu negativní roli bohatství a soustředím se jen na pozitivní roli) - jednak se těm chuďasům může vědomě vyhnout a tím si skutečně "pomoct" a jednak bude velice zranitelná vůči podvodníkům a pohádkářům a může to klidně být i kořen jejích problémů - může na tom být finančně i hůře než s těmi chudými, když bude dostatečně naivní.
Takže to byl ten druhý případ (porucha), kdy je asi lepší to nějak neprožívat, případně se držet +- středu, normálu...
No a teď kam mířím - máme (mj. i v astrologii) mnoho různých atributů, preferencí, vloh, atd. A podle mne skoro u všech se to dá absolutně rozseknout na to, jestli jde o normál nebo poruchu ve výše uvedeném smyslu. Někdy to bude asi i docela nečekané - půjde to proti aktuální morálce, půjde to proti davu. A zajímal by mne především astrologický pohled na věc.
DISKUSE JE MODEROVANÁ
Teď předpokládejme různé osobnostní vlastnosti, atributy, preference, atd. Existují takové, kde je asi správné (normální) být "radikální" - např. striktní odmítání tvrdých drog. Nebo možná i ten přístup k vlastním zubům. A pak existují takové, kde je správné se držet někde +- u středu. Na tyhle "druhé" vlastnosti mne nevědomky přivedla jedna místní uživatelka, která asi řeší nějaké vztahové problémy a přitom je ve svém osobnostním profilu v něčem zbytečně radikální.
Například pokud jí vadí nemajetní a šetrní pánové a potrpí si na boháče a grandy, má to 2 roviny (když pro zjednodušení pominu negativní roli bohatství a soustředím se jen na pozitivní roli) - jednak se těm chuďasům může vědomě vyhnout a tím si skutečně "pomoct" a jednak bude velice zranitelná vůči podvodníkům a pohádkářům a může to klidně být i kořen jejích problémů - může na tom být finančně i hůře než s těmi chudými, když bude dostatečně naivní.
Takže to byl ten druhý případ (porucha), kdy je asi lepší to nějak neprožívat, případně se držet +- středu, normálu...
No a teď kam mířím - máme (mj. i v astrologii) mnoho různých atributů, preferencí, vloh, atd. A podle mne skoro u všech se to dá absolutně rozseknout na to, jestli jde o normál nebo poruchu ve výše uvedeném smyslu. Někdy to bude asi i docela nečekané - půjde to proti aktuální morálce, půjde to proti davu. A zajímal by mne především astrologický pohled na věc.
DISKUSE JE MODEROVANÁ
02.11.2016 - 13:33
| Filtr
tajga
Tak jsem se zamyslela a nějak nevím. Zdravé zuby lze určitě definovat z hlediska funkčnosti, jako něco normálního, ale aplikovat to takhle jednoduše na všechno?. Už jen příklad s ženou, která si potpí na boháče. Tak nevím proč by se měla zahazovat s nějakými trapnými průměrně vydělávajícími, když je to proti jejímu přirozenému puzení. Pro ni by to představovalo zradu ideálu, což by mohlo mít více neblahý vliv na její fungování, než zůstat sama sebou i za cenu, že jí někdo podvede, ublíží. Takže je to dost ošemetné, i destruktivní cesta může být pro někoho tak jediná možná, aspoň na nějaký čas, než pochopí, kam vede.
02.11.2016 - 14:59
| Filtr
MG34
» tajga
takže ženská vers. pracháč... jsou dvě možnosti - buď to vezmu relativně a podívám se na to, co je normální pro její "vstupní podmínky" a můžu ten normál vztáhnout k její kultuře, sociální skupině, přirozeným tendencím, atd. - pak by to bylo jak naznačuješ a ten "normál" by bylo nutné pro ni individualizovat (což by asi taky šlo)
ale já mířím dál - ona v tom svém individualizovaném normálu třeba dojde k příslušným problémům, které se k tomu bohatství vztahují - uvedu jen jako příklady, prosím nechytat za slovo - deziluze, charakterní úpadek, znuděnost, atd. - prostě nějaké přímé důsledky, které by nebyly OK
to, že by nějak ztratila ideály je zase jiná kapitola - upínání se k ideálům - a tam je normál zase jinde - prostě kdyby neměla poruchu a neupínala se nezdravě k ideálům, tak by jí nevadila ta rezignace na bohatství
ony se ty normály a poruchy někdy vzájemně doplňují a podmiňují - když se to rozmotá, je to rozeznatelné lépe - ale podmiňovat normál poruchou je velká chyba...
ale já mířím dál - ona v tom svém individualizovaném normálu třeba dojde k příslušným problémům, které se k tomu bohatství vztahují - uvedu jen jako příklady, prosím nechytat za slovo - deziluze, charakterní úpadek, znuděnost, atd. - prostě nějaké přímé důsledky, které by nebyly OK
to, že by nějak ztratila ideály je zase jiná kapitola - upínání se k ideálům - a tam je normál zase jinde - prostě kdyby neměla poruchu a neupínala se nezdravě k ideálům, tak by jí nevadila ta rezignace na bohatství
ony se ty normály a poruchy někdy vzájemně doplňují a podmiňují - když se to rozmotá, je to rozeznatelné lépe - ale podmiňovat normál poruchou je velká chyba...
02.11.2016 - 21:32
| Filtr
tajga
» MG34
"Normál" podmiňuju "poruchou" v tomto případě, který si uvedl ty sám a nemůžu asi jinak, protože všechny varianty jejích možných reakcí, i ta tvá, že se bude držet středu, jsou podmíněné její poruchou. Nepřijde mi ani ani tak důležitá její konkr.reakce na vstupní podmínky tj. zálibu v boháčích, jako to, jak moc bude ztotožněná s tím, jak reaguje. To jestli špatně doplatí, nebo nedoplatí na své jednání mi přijde vedlejší, protože špatně skončit může kdokoli, bez ohledu na svojí "normálnost", nebo "nenormálnost". Kdyby neměla poruchu, tak není o čem hovořit....Takže zůstávám u toho, že normálnost z hlediska funkčnosti závisí na individuálních prioritách a samozřejmě hlavně na motivaci daných priorit pokud jde jen o člověka samotného.
Když ty myslíš, že to jde vždy jednoduše rozseknout, tak by mě zajímal konkrétní příklad a je to osobní - Ty se nezdráháš, pokud ti někdo nepřijde dostatečně inteligentní, dát mu jasně najevo, co si o něm myslíš. Jsou lidi, co tohle nedělají, protože nemají potřebu. Podle čeho posoudit, jestli je něco z toho "porucha" nebo "normál"? Tady už není ve hře jen člověk samotný, ale i dopad jeho komunikace na ostatní, který nemusí být třeba žádný, ale důležité je vědomí, že být nějaký může.
Když ty myslíš, že to jde vždy jednoduše rozseknout, tak by mě zajímal konkrétní příklad a je to osobní - Ty se nezdráháš, pokud ti někdo nepřijde dostatečně inteligentní, dát mu jasně najevo, co si o něm myslíš. Jsou lidi, co tohle nedělají, protože nemají potřebu. Podle čeho posoudit, jestli je něco z toho "porucha" nebo "normál"? Tady už není ve hře jen člověk samotný, ale i dopad jeho komunikace na ostatní, který nemusí být třeba žádný, ale důležité je vědomí, že být nějaký může.
02.11.2016 - 21:48
| Filtr
MG34
» tajga
Podmínění poruchou jsem myslel jinak - jako podmínění JINOU poruchou. Tzn. např. porucha "chodí všude pozdě" podmíní jinou poruchu "raději nikomu nic neslibuje".
Ten příklad se mnou je jednoduchý. Já to dělám špatně a posoudí se to jednoduše - protože to přiznám... (tím, ale neříkám, že s tím hodlám něco dělat)
Ten příklad se mnou je jednoduchý. Já to dělám špatně a posoudí se to jednoduše - protože to přiznám... (tím, ale neříkám, že s tím hodlám něco dělat)
03.11.2016 - 08:54
| Filtr
MG34
» tajga
Náš svět je celkem jednoduchý - ve spoustě případů není nutné z toho dělat raketovou vědu.
Rozseknout se "to" dá vždycky - to je ta moje základní teze a pro ni (zatím?) nemám důkaz - právě v těch složitých případech. V těch jednoduchých je to triviální, tam není potřeba nic dokazovat.
To máš jak u soudu - vždycky je mnohem jednodušší, když se shodne obhajoba s obžalobou (i když ani to není záruka správného rozhodnutí, ale to bych teď raději zanedbal).
Rozseknout se "to" dá vždycky - to je ta moje základní teze a pro ni (zatím?) nemám důkaz - právě v těch složitých případech. V těch jednoduchých je to triviální, tam není potřeba nic dokazovat.
To máš jak u soudu - vždycky je mnohem jednodušší, když se shodne obhajoba s obžalobou (i když ani to není záruka správného rozhodnutí, ale to bych teď raději zanedbal).
© 2007-2024 Najdise.cz