P. Coelho - Brida - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Coelho je v tomhle doopravdy zvláštní a vidím, že podobnou zkušenost nás tu má víc. Za normálních okolností jsem v obchodech s knihami jeho tituly vždycky míjel, protože vůči všemu, co zavání bestsellerem mám sklony mít předsudky (dokud jsem nepoznal Murakamiho, to je zase "můj osobní Coelho"). Ale ve dvou případech tomu bylo jinak: šel jsem kolem a najednou jsem pocítil nutkání po té knize sáhnout a zakoupit. A vždy se v knize - světe div se - skrývalo momentální osobní téma: jednalo se o knihy Poutník a málo známou Pátou horu se starozákonním námětem osobní vzpoury proroka Eliáše. A souhlasím s dělením Ajvy na mužská a ženská témata, i když připouštím, že Veroniku jsem před lety také zhltnul a tanga nenosím. Na druhou stranu - Alchymistu jsem přečetl z určité setrvačnosti a řekl jsem si: pěkné, nic víc. Coelho má dar psát prostým jazykem ve snadno stravitelných podobenstvích a symbolech, Alchymista je vrcholem tohoto jeho stylu psaní, ale například zmiňovaného Poutníka považuji za mnohem hlubší dílo.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vím, že diskuze je zasvěcená knize Brida, ale nemohu odolat dát sem tuhle pasáž z Páté hory (snad se Ajvy nebude zlobit). I když u nás knížka vyšla v r. 1998, mě se do ruky dostala před pár měsíci:

* * *

Před dávnou dobou se patriarcha Jákob utábořil a během noci kdosi vešel do jeho stanu a bojoval s ním až do východu slunce. Jákob tu bitvu přijal, přestože věděl, že jeho protivníkem je Hospodin. Za svítání stále ještě nebyl přemožen; přestal zápasit, až když Bůh slíbil, že mu požehná.
Ten příběh přecházel z pokolení na pokolení, aby nikdy nikdo nezapomněl: někdy je třeba s Bohem bojovat. Život každé lidské bytosti v určité chvíli zkříží tragédie; může to být zkáza města, smrt dítěte, falešné obvinění, nemoc, která zmrzačí navždy. V této chvíli Bůh člověka vyzývá, aby Mu čelil a aby odpověděl na jeho otázku: „Proč tolik lpíš na existenci tak krátké a tak plné utrpení? Jaký je smysl tvého boje?“
Pak tedy se člověk, který neumí na tuto otázku odpovědět, se vším smíří. Zatímco druhý, který hledá smysl existence, usoudí, že Bůh byl nespravedlivý, a rozhodne se vzdorovat vlastnímu osudu. A právě v té chvíli sestoupí z nebes jiný oheň – nikoli ten, který zabíjí, nýbrž takový, který boří staré hradby a ukazuje každé lidské bytosti její skutečné možnosti. Zbabělci nikdy nedovolí, aby jim ten oheň zapálil srdce – touží jen po tom, aby se nová situace zase rychle vrátila k tomu, co bylo dřív, a oni mohli dál žít a myslet způsobem, na který byli zvyklí. Stateční lidé však spálí v ohni to, co bylo staré a – i za cenu velkého vnitřního utrpení – všechno opustí, ba i Boha, a ubírají se vpřed.
„Stateční lidé jsou vždycky neústupní.“
Hospodin se z nebe spokojeně usmívá – protože to právě On chtěl, aby každý vzal do svých rukou zodpovědnost za svůj vlastní život. Dal ostatně svým dětem největší ze všech darů: schopnost volit si své činy a rozhodovat o nich.
Pouze mužové a ženy s posvátným plamenem v srdci mají odvahu Mu čelit. A jenom oni znají cestu zpět k Jeho lásce, neboť nakonec pochopí, že ta tragédie neměla být trestem, ale výzvou.

* * *

Najdise.cz » Bé át Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Faktem je, že píše zvláštně...opravdu musíš dostat tu správnou knížku ve správnou chvíli do ruky, jinak tě neosloví...S tou Bridou- taky koukám na to rameno ..Alchymistu už jsem zmákla dvakrát a Vítěz je sám (a těď se ale hrozně stydím ) jsem normálně vyhodila do popelnice a říkala si, že autor už neví coby a o čem, tak píše totální kraviny..asi neměl "svou světlou chvilku" anebo peníze...??

Taita » Anad 2 S tím Vítězem se nemusíš tydět. Mám podobný pocit. Tak jak si knihy schraňuju a nedala bych žádnou, tak tuhle dám i s věnováním.

Najdise.cz » Taita Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no to je to...já si knížek hrozně vážím a ty "pravé" bych nedala z ruky, proto se stydím, když s nějakou takhle naložím...ale když ona si o to vyloženě říkala..

Taita » Anad 2

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A ještě jedna citace (poslední! ) - Poutník:

„Pane, smiluj se, neboť jsme poutníci na cestě do Compostely, a to může být chyba. Učiň ve svém nekonečném milosrdenství, abychom nikdy neobrátili své poznání proti sobě samým.
Smiluj se nad těmi, kdož litují sami sebe a považují se za dobré a životem neprávem pronásledované – neboť těm se nikdy nepodaří bojovat dobrý boj. A smiluj se nad těmi, kdo jsou krutí sami k sobě, ve svých činech vidí jen zlo a cítí se vinni každou nespravedlností světa. Neboť oni neznají Tvůj zákon, jenž praví: i vaše vlasy na hlavě jsou sečteny.
Smiluj se nad těmi, kdož nařizují a kdož slouží v dlouhých hodinách práce a obětují se kvůli neděli, kdy je všude zavřeno a není kam jít. Ale smiluj se nad těmi, kdož posvěcují své dílo a překračují meze svého šílenství, až se nakonec zadluží, nebo skončí přibiti na kříži vlastními bratry. Neboť oni neznali Tvůj zákon, jenž praví: buďte obezřetní jako hadi a bezelstní jako holubice.
Smiluj se, protože člověk může zvítězit nad světem, a přitom nikdy nebojovat dobrý boj sám se sebou. Ale smiluj se nad těmi, kdož vybojovali dobrý boj se sebou samými a nyní chodí po nárožích a barech života, protože nedokázali zvítězit nad světem. Neboť oni neznali Tvůj zákon, jenž praví: kdo slyší má slova a plní je, musí postavit svůj dům na skále.
Smiluj se nad těmi, kdož se bojí uchopit pero, štětec, nástroj, či nářadí, protože si myslí, že jiní to již učinili lépe a že oni sami nejsou hodni vstoupit do čarovného sídla Umění. Ale více se smiluj nad těmi, kdož se chopili pera, štětce, nástroje či nářadí, a cítíce se lepší než druzí, dali inspiraci ubohou podobu. Ti neznají Tvůj zákon, jenž praví: nic není skrytého, co by nemělo být zjeveno, ani tajného, co by nemělo být poznáno.
Smiluj se nad těmi, kdož jedí a pijí dosyta, ale ve své sytosti jsou nešťastní a osamocení. Ale více se smiluj nad těmi, kdož se postí, kárají a zakazují a mají se za svaté a jdou hlásat Tvé jméno na náměstí. Neboť oni neznají Tvůj zákon, jenž praví: svědčím-li já sám o sobě, mé svědectví není pravé.
Smiluj se nad těmi, kdož se bojí smrti a neznají mnohé říše, jimiž prošli a mnohou smrt, jíž už zemřeli, a jsou nešťastní, protože si myslí, že všechno jednou skončí. Ale více se smiluj nad těmi, kdož již poznali svou mnohou smrt a dnes se považují za nesmrtelné, neboť neznají Tvůj zákon, jenž praví: nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit království Boží.
Smiluj se nad těmi, kdo zotročují hedvábným poutem lásky a považují se za pána toho druhého a jsou žárliví, otravují se jedem a mučí se, protože nedokážou vidět, že láska se mění jako vítr a všechno ostatní. Ale více se smiluj nad těmi, kdož se k smrti bojí milovat a odmítají lásku ve jménu nějaké vyšší lásky, kterou neznají, neboť neznají Tvůj zákon, jenž praví: kdo by se napil vody, kterou mu dám já, nebude žíznit navěky.
Smiluj se nad těmi, kdož vesmír omezují na pouhá vysvětlení, Boha na kouzelný elixír a člověka na bytost se základními potřebami, jenž musí být ukojeny, protože ti nikdy neuslyší hudbu sfér. Ale více se smiluj nad těmi, kdož mají slepou víru a v laboratořích přeměňují rtuť ve zlato a hromadí knihy o tajemstvích tarotu a síle pyramid. Neboť oni neznají Tvůj zákon: dětem patří království Boží.
Smiluj se nad těmi, kdož nevidí nikoho leč sebe a pro nějž jsou druzí vzdálenou a nezřetelnou scenerií, kterou míjejí ve svých limuzínách, a kdož se zavírají v klimatizovaných pracovnách v nejvyšším poschodí a mlčky snášejí samotu moci. Ale smiluj se nad těmi, kdož jsou štědří a lidumilní a snaží se zvítězit nad zlem jenom láskou, neboť neznají Tvůj zákon, jenž praví: kdo meče nemá, prodej plášť a kup si meč.
Smiluj se, Pane, nad námi, kdož hledáme a odvažujeme se třímat meč, který jsi slíbil, a kdož jsme lid svatý a hříšný, rozptýlený po zemi. Neboť nepoznáváme sami sebe a mnohokrát myslíme, že jsme oblečení, ač jsme nazí, myslíme, že jsme spáchali zločin, a ve skutečnosti jsme někoho zachránili. Nezapomínej ve svém milosrdenství na nás všechny, kdož třímáme meč rukou anděla a rukou ďábla v téže pěsti. Neboť jsme na světě, zůstáváme na světě a potřebujeme Tě. Potřebujeme neustále Tvůj zákon, jenž praví: když jsem vás vyslal bez měšce, bez mošny a bez obuvi, měli jste v něčem nedostatek?“

Jedna duše od studánky sv.Zdislavy » Argyll Nádhernej úryvek i ten z Páté hory, díky. Jinak k tématu Brida, je to moc krásně napsaná kniha, moje zkušenost je přesně taková, jak tady píšete, co potřebuješ číst či se naučit, to si tě najde..., tohle my lidi neřídíme..a je to dobře.

Freja » Anad 2 Jsem na tom podobně,dočetla jsem ji,protože v lázních jsem ssebou jinou neměla,ale nebyl to Coelho...
"Brida" byla moc krásná,"Jedenáct minut" a "Ďábel a slečna Chantal"

tronco » Argyll
Amen.

Najdise.cz » Freja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Každá z těch knih má nějakou nosnou myšlenku . A ta co se nám nelíbila byl asi autorův nepovedený pokus o komerční dílko (ruský střílící mafián, touha dívky po oslnivém světě filmu...), není to jeho parketa, ale odpustíme mu to..já se taky občas "nepovedu"

ži.va » Argyll zvláště poslední odstaveček je libovej...díky Tome

Freja » Anad 2 A tak já věřím,že i "Vítěz" si svoje čtenáře najde...

tronco » Argyll Mám rád jeho sloh i s jeho jednoduchostí,která Ti nechává prostor při čtení na dumání o tom,mezi řádky. Alchymista byla první knihou v originále... čkat... vlastně nepíše on Portugalsky? Asi... jsem jí četl ve Španělštině a rozhodně jsem neměl problém mu rozumět... no větší problém jsem měl u mého krajana Kafky píšíc Německy,kterému jsem ve Francii Katalánsky nerozuměl ani slovo

Najdise.cz » Freja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jsem to mohla vlastně darovat, že? Mohla jsem najít nějakého nadšence třeba i tady....chyba!

Najdise.cz » Jedna duše od studánky sv.Zdislavy Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dík . Třeba se k Bridě taky jednou dostanu, i když momentálně mě "nevolá". Můj vztah k Coelhovi se těžko popisuje, je to dlouho naprostá lhostejnost a pak najednou blesk.

Najdise.cz » tronco Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Aleluja
Já myslím, že píše portugalsky, je to Brazilec, ne? No u mě je to prašť jako uhoď, protože v obou jazycích umím tak maximálně pozdravit (a to jsem si teď skoro celej prosinec dával Španělsko křížem krážem - Valencie, Malaga, Cácerres, San Sebastián).
A k tomu Coelhovu slohu - schopnost vyjádřit hlubokou myšlenku obyčejnými a prostými slovy, to chce fakt špetku geniality. V tomhle je dokonalej Haruki Murakami, o kterým jsem psal: ten proud slov a myšlenek do tebe jde tak snadno a automaticky, že ani nevíš, že čteš (ale nebudu vnucovat )
Franz Kafka v Katalánštině , to je jako gejša v českým pajzlu...