Tolerance v horoskopu - Diskuze a zkušenosti

Alberto chybejici vzduch je znamkou spis nedostatku dusevni pruznosti a schopnosti podivat se na stejny problem z ruznych uhlu pohledu. pripadna mensi "tolerance" je jen dusledek teto mentalni nepruznosti. (blizneci jsou naopak pruzni nadmiru - tak, ze mohou ztracet i vlastni jadro v privalech zmen).

hodne kriticke a perfekcionisticke jsou horoskopy se silne obsazenou pannou a vahami. pripadne horoskopy, kde prevlada vzduch a zeme, bez vody a ohne. vseakceptujici je naopak voda.

Jan1na » Alberto ty váhy bych nezasadila mezi kritické..
oni tak donekonečna posuzují všechny varianty, že si nakonec skoro nikdy nevyberou...a musí to rozhodnout někdo za ně.. ale kritické a netolerantní.. to ne..

ještě bych přihodila, že voda teda všeakceptující není
ryby snad, rak možná taky, ale do minulosti si toho hodně pamatuje ..
a štíři jsou nekompromisní a netoleratní..

všeobecně souhlasím s tím, že panna bude kritická nejvíc a kozoroh se svou dokonalostí taky, i když ten úplně nekritizuje, ten má spíš zdvižený prst a "narovnává"

Alberto » Jan1na úvaha je takové, že váhy hledají dokonalost ve formě, navenek kritické samozřejmě nejsou, ale myslí si svoje. nemyslím váhy jako sluneční znamení, ale hojně obsazené planetami spolu s pannou.

ano s vodou to tak všeakceptující nebude. nicméně, i moje myšlenka byla taková: že když je obsazen vodní živel v horoskopu většinově tak, že jiné obsazené už nejsou. (neřeším znamení).

Jan1na » Alberto Já taky myslela váhy jako princip a ne jako sluneční znamení...
a nesouhlasím s tím, že hledají dokonalost, ale rovnováhu, vyvážené misky, to je rozdíl, snaží se vyvažovat a hledat kompromis
dyk váha je vlastně symbolem toleratnosti, proto jí právem náleží sedmý dům a vztahy..

no a v té vodě se právě musí rozlišovat znamení.. to nejde říct voda je poddajná, protože voda právě není vždy poddajná a musí se rozlišovat znamení..
trvám na tom, že štír teda poddajný a tolerantní není
(opět myslím princip štír a pluta a ne sluneční znamení)

a vůbec, mrkni se na mě, vody mám až až a připadám Ti poddajná?
třeba v téhle diskuzi ?
a čím to bude, že?

Alberto » Jan1na tak von štír neni až tak úplně voda- ale takovej 13. živel. voda je taky neptun na ascendentu či výrazná luna, nejen obsazená vodní znamení.

Alberto » Alberto a nerekl jsem, ze je voda poddajna, ale akceptujici (ruznorodosti lidskych povah). samozrejme hlavne ve svym rybim aspektu.

Jan1na » Alberto no tak, jestli štíra neřadíš mezi vodní znamení , tak to potom jo


jasně, vím, co všechno je voda..
ono stačí jediný pluto v 1. domě a z ryby je hnedle nepoddajná (a nevšeakceptující) štika
něco o tom vím

Jan1na » Alberto dyk to říkám furt!
ryby jsou všeakceptující, raci už méně a štíři vůbec

Háňa* A co to vlastně je, ta tolerance ? Dopřát někomu, aby dýchal ? Aby žil svůj život tak, že je mu dobře ?
Já tomu nerozumím - to všechno je přece úplně přirozené. Kde člověk nabude přesvědčení, že má právo druhého nutit, aby žil tak, jak mu to nevyhovuje, aby si myslel to, co někdo jiný,... ?

A netolerance...... jsem netolerantní, když si myslím něco jiného, než druhý nebo to dokonce vyslovím ? Nebo naopak, když si já udělám, co chci, přesto, že druhý si myslí, že bych měla.... ?

Tohle je na rozbor moc zamotané

- prostě, když se dusím, odcházím tam, kde se dá dýchat - to je celá věda

A stejnou možnost má každý, takže nechápu, jak může mít někdo problém s netolerantními lidmi

Alberto » Háňa* no někdo se má méně rád, je k sobě hodně kritická a totéž pak aplikuje na okolí. a naopak.

Alberto » Jan1na no vidiš - a málem jsme se začali hádat, přitom si myslíme to samé.

Flamenca » Alberto Tak to by přesně sedělo, holt mám zas o jedno téma ke zpracování více... Takže úkol č. 1 je nehodnotit, neodsuzovat, nekritizovat! A hlavně se naučit mít ráda.

Jinak si myslím, že to co jsi napsal o Vahách je pravda, že se o dokonalost formy (vzhled, estetika) snaží a až časem asi pochopí, že to není možné či podstatné a že je třeba najít střed mezi formou a obsahem. Ale nejsem Váha a mám je pramálo obsazené, nicméně kamarádka, která byla s takovým panem Váhou (Slunce, Pluto, Luna, Merkur) přes 10 let, by mohla vyprávět. Neskutečný pedant co se týkalo formy - košile musely být vyžehlené jen jedním určitým způsobem, pečlivě složené, pokud se mu povedlo něčím malinko polít měl zkažený celý den atd....No nedalo se to...

S tou mentální čilostí tak nějak nevím, myslím že se na věci dokáži podívat z různých úhlů - Merkura mám přímo na MC v Beranu. Nedostatek vzduchu je asi u mě opravdu o tom, že neumím dostatečně věci odlehčit a o té toleranci k větší jinakosti.

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
taky mi to tak přijde - u vody najde člověk pochopení. Nejvíc tolerance schopné se mi zdají být Ryby. Nejmíň Panna - ta člověka obvykle zpéruje, že si za všechno může sám a tím to končí. Váhy všechno posuzují, snaží se... ale není tam pravý vhled.

Když je řeč o Plutu v 1.domě - moje mamka ho má a nikdy v životě jsem se u ní nesetkala s nejmenší snahou pochopit něco, co se neslučuje s jejím světonázorem. Šmahem odsoudí cokoli, co je jinak, než by podle ní mělo být. Diskuze s ní je vyloučená - prostě nulová schopnost tolerance (samozřejmě to nemusí být jen Plutem)

Sama sebe pokládam za vysoce tolerantní (no třeba si fandím) - myslím, že je to mj. silným 12.domem.

Flamenca » dora No vidíš, já jsem Rybí a vodní až až (Luna a Venuše v Rybách, Asc. v Raku), 12. dům mám také dost obsazený a stejně když např. vidím na ulicí zmalovanou holčinu v minisukni a na ultravysokých podpadcích, hned si řeknu, že asi žije jenom pro formu "fiflena" a nikdy bych se s ní sama do řeči nedala a pokud by se dala do řeči ona se mnou, určitě bych si držela odstup. No a takových skupin by asi bylo víc.
Také jsem dřív odsuzovala lidi, kteří se třeba dvakrát a vícekrát rozvedli, že s nimi asi nebude něco v pořádku a už z principu bych byla vůči nim ostražitá. Teď už se na to dívám trochu jinak. Ale i tak mám problém odejít ze vztahu (a to ani nemusí být manželství) aniž bych to pociťovala jako velké selhání.
Asi hodně závisí na výchově a na tom, jak kdo měl tolerantní rodiče. Já bohužel moc ne...

Jan1na » Flamenca dyk mas slunce v beranu v opozici na pluto + merkur v beranu na MC..
to nejsou zrovna poddajne a nekritizujici aspekty..

Flamenca » Jan1na To jo, ale té vody mám v horoskopu víc, takže dle tady rozvinuté teorie, že vodní znamení jsou nejvíce tolerantní, bych asi měla být více tvárná a přístupná jinakosti.
Jak jsou na tom ostatní Berani s tolerantností a s předsudky nevím. Podle mě jsou na tom nejhůře zemská znamení - ti nejvíce ulpívají na tradicích a na již jednou zajetých kolejích a vzorcích z minulosti (ale takový Rak je na toto také dost zaměřený).
Já stále zatím zastávám myšlenku o vzdušných znameních jako těch, kteří jsou nejvíce přístupní rozličnosti a těch, kteří jsou předsudky nejméně zatíženi, resp. umí se od nich nejlépe oprostit. Mám s nimi pocit takového "přijmutí" - nevím jak jinak to říct.

Najdise.cz » Flamenca Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Řekla bych, že voda je jeden z prvních předpokladů, samozřejmě aspekty to můžou úplně změnit, jak píše Salome. Např. takový výrazný Saturn, i když má člověk hodně vody, toleranci taky moc nepřidá.

Asi jsi na sebe trošku přísná a tím pádem i na druhé. Průšvih je, když si to člověk neuvědomí a drží ho to celý život, což ty nejseš.

Já zase ze své přirozenosti inklinuju k outsiderům - nemám problém s prostitutkou, narkomanem, bezdomovcem atd. a možná jsem až příliš benevolentní....K toleranci mě taky nikdo nevychovával.

(když o tom přemýšlím, tak inklinovat k něčemu vlastně nevyžaduje toleranci - takže to se mnou možná není až tak slavné )

Flamenca » dora No s tím "trošku přísná" máš naprostou pravdu, to byla první věc, kterou jsem si v lednu, když jsem se k astrologii vrátila, uvědomila. Díky bohu za to, teď se mohu pokusit s tím něco dělat... Vychází to, jak píše Alberto, z té snížené míry sebelásky, na té musím zapracovat nejdřív a věřím, že to povede ke šťastným koncům .
S outsidery mám problém ten, že tam vidím, jak lehké je překročit hranici toho, kdy je člověk tzv. "normální" a všemi akceptovaný a kdy už je tzv. na "druhé straně", kdy většinu lidí spíš jeho přítomnost obtěžuje. Vidím tam svůj stín a bojím se ho. Nemám problém jim sem tam dát nějakou almužnu, ale družně si s nimi popovídat to ne... Nějak neumím přijmout tu "slabost", to že někdy nemá člověk na to, aby se z toho vyhrabal, že hrozí ztráta naděje.
S takovými zdravotně postiženými je to trochu jiné, ale také se před nimi cítím nějak nesvá, bojím se abych se jich třeba nedotkla na citlivém místě, že si musím dávat velký pozor. Prostě najednou nevím, jak se před nimi chovat.
No onehdá jsem jednomu Blíženci významně indikovala, že se ho týká téma "Rozum a cit", tak teď vidím, že moje je zase "Pýcha a předsudek"

Alberto » Flamenca Nedávno jsem se naučil stavět tzv. Minikonstelace právě na naše vnitřní protiklady - jako je rozum a cit, či pýcha a předsudek - a to tak, že ti 2 jiní lidé tyto protiklady "hrají" a hledá se řešení - aby si "klient" nakonec mohl odnést pocit syntézy, když se oba protiklady plně prolnou - uloží si to hluboko do sebe, do svých pocitů a do těla, nejen v racionální úrovni. Možno "vymyslet" jakoukoli dvojici, která pojmenovává náš vnitřní rozpor. (sebevědomí - mindrák, odvaha a strach, bílá a černá atd.) Kdyby to někdo chtěl vyzkoušet, piště mi do mailu, hledám dobrovolníky. (Jedna minikonstelace trvá třeba 15minut).

Najdise.cz » dora Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
s těmi znameními je to asi trochu zjednodušený pohled.. třeba já mám země jak samá panna, vodu a vzduch abych lupou hledala.. ale zase mám výrazného neptuna a urana, a mám problém s tím abych viděla vůbec nějakou hranici mezi tím co je ještě normální a co už není

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jsem si vědoma toho, že je to povrchní pohled (to víš, co taky jiného čekat od blížence ) - výrazný neptun a uran už přináší určitě vodní a vzdušné naladění, takže věřím... I když zase problém poznat, co je normální a co ne, je o něčem jiném, než o toleranci.

Najdise.cz » dora Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to jsem tím jen chtěla říct, že záleží taky na obsazení domů, na aspektech mezi planetami atd

a podle mě to spolu souvisí když člověk skoro všechno považuje za *normální* tak má asi taky dost posunutou hranici tolerance..

(skoro) jediný co nejsem schopná tolerovat je netolerantní přístup vodnářů

Flamenca » dora Ono vůbec by mě zajímalo z hlediska pojmosloví jaký je rozdíl mezi tolerancí a předsudky. Já třeba spoustu věcí toleruji - samozřejmě některé se zaťatými zuby - no a právě důvod těch zaťatých zubů jsou ty předsudky že? Nebo je to tak, že pokud už mám u něčeho zaťaté zuby a nějak mě to dráždí (ale ne tak abych s tím něco aktivně dělala či proti tomu navenek brojila) je už vlastně netolerance? Mám v tom malinko maglajz.

Tak např. homosexuálové - toleruji je, nijak mi nevadí, rozumově to chápu, ale přesto, pokud se jejich orientace příliš projevuje navenek, mě přivádí do rozpaků a nevím jak se k nim chovat. Nikdy bych je neodsuzovala, jsou to stateční lidé, kteří museli mnohokrát vybojovat své vnitřní boje s různými strachy, ale přesto mám v sobě nějaký program či co, že to je určitá odchylka od normálu a s tou neumím pracovat...
Že by se až takto zapsala doba komunismu, kdy každý, kdo nějak vyčníval, byl náležitě potrestán?

Najdise.cz » Flamenca Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
eh, to je těžké... Podle mě je tolerance schopnost akceptovat něco, co mi vadí, s čím nesouzním, ale to je asi jen první krok. Zásadně důležité mi přijde pátrat po tom, proč to ve mně probouzí negativní pocity. I když toleruji a něco se v mně vzpírá, mám v sobě stále potenciál k netolerantnímu chování. Člověk, který je obeznámen se svými "démony" není náchýlný vidět "démony" ve svém okolí - takže sebepoznání bude nejspíš nejlepší prevencí....Říka se, že tam, kde vítězí maloměštácké ctnosti, začíná fašismus - v jakékoli době, si myslim.

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ano, připojuji se, také nehodlám tolerovat netolerantní přístup Vodnářů, (kteří sami sebe pokládají za nejtolerantnější )