jak jit dal - Diskuze a zkušenosti

kapustnica dovolte, abych i ja se zapojila do Vaseho problemu, rozvadela jsem se, kdyz dceri bylo 17, synovi 15 let, syn se rozhodl, ze zustane s tatinkem, dcera, do maturity zustala take u otce v byte, protoze ja odesla ze zarizene domacnosti po 18 letech, s kufrikem s osobnimi vecmi,
Vase dcery nejsou mala miminka, vim, jak jsou vychovavane deticky v Nemecku, ziji zde jiz 12 let, a jestlize ijiz v teto dobe na 5 dni odjizdite pracovat do Ceska, nebojte se ze Vase holcicky budou stradat, o prazdninach urcite za Vami prijedou, nebo i Vy ve Vasem volnu je navstivite, vzdy zde, maji deticky z 12 mesicu v 10 mesicich volno, prazdniny...
A to, ze Cesi maji jinou mentalitu, jiny pohled na zivot, nez Nemci, urcite po tolika letech zivota zde vite, je daleko lepsi, kdyz devcata budou vyrustat zde v Nemecku, nesnazte se je do niceho nutit, na toz trvat na tom, aby s Vami odesli do Cech, je neco jinehokdyby jste sli cela rodina, kdyby devcatka mluvila Cesky, ale vim sama podle sveho vnuka, protoze dcera se pristehovala taktez do Nemecka, ze rad na par dni odjede do Cech, navstivit prababicku, ci stryce a bratrance, ale jinak po 8 letem ziti zde, povazuje svuj domov, zde v Nemecku, a vy jiste sama vite, ze by Vase financni situace s nimi byla daleko slozitejsi v Cechach, a jsou li zvykle, ze na pet dni odjizdite, jsou
i samostatne, a oni, ikdyz Vam to nyni nereknou, citi napeti, nervozitu v rodine, a zajiste jim prospeje, kdyz co nejrychleji vyresite tuto situaci. I mne okoli odsuzivalo, ze rozvracim rodinu, ze souhlasim s rozhodnutim, ze syn zustava s otcem, ale nikdo nevidel, ze leta skryvam muzuv alkoholismus, jeho ulety s ruznymi pritelkynemi, egoismus... ale vsichni mne odsuzovali jak mzu opustit 15 leteho syna, nezapomente, ze deti nejsou nas majetek, ty nasim zivotem jen projdou, a 15 lete dite jiz neni miminko, kteremu musite denne utirat nos a tzv. prdelku. Vim, ze timto prispevkem rozbourim hladinu ceskeho rybnicku ... mam nesmirne rada sve deti, sve vnuky a vnucku, ale kazdy mame pravo na plnohodnotny zivot, na svoje rozhodnuti, za svoje skutky neseme zodpovednost, ale vy preci mate pravo take na svuj zivot ne ?
Proto Vas neodsuzuji, a jestlize nejste ve svem manzelstvi spokojena, nevidim duvodu k rozvodu, jiste si uvedomujete, ze zde tzv. soc. urady, by ani nepristoupili na tzv. dohodu, aby holcicky sli do horsiho prostredi, tim myslim i financni otazku a byli vytrzeny z prostredi, v kterem do ted vyrustali, a i s ohledem, ze nehovori cesky.

katze » kapustnica Zadneho cloveka nemuzeme vlastnit a deti provazim zivotem,to si rikam i ja..neziju opici laskou a davam detem prostor,ktery potrebuji i sama a rikam jim doslova,aby pokud to je mozne delaly to,co chteji ony,protoze je to jejich zivot.Duveruji jim a zatim mne nezklamaly.Nechci zklamat ani ja je,ale nedokazi delat jako by nic..nedokazeme s manzelem vykouzlit tu harmonii..ta tady uz neni.Holky nevidi jak se rodice objimaji,pusinkuji..myslim si,ze to taky neni spravne.Dekuji za prispevek,je fajn to videt zase jinak a od nekoho jineho.

Naďule » kapustnica Se zájmem jsem si přečetla tvoje povídání ....A tady vidím , že je nejlepší , když Katze budou radit ti , kteří něco podobného zažili a prožili . Nic není černé ,nebo bílé - život je barevnější a složitější .

kapustnica » Naďule Nadule, to byl muj pohled na celou situaci, dovedu se do teto situace vzit, protoze jsem ji pred nekolika lety tez resila, podotykam, je to jiz pres 20 let, rvalo mi srdce rozhodnuti, kdyz 15 syn rekl, ze zustane s tatinkem, ja spis pocitala, ze s otcem zustane moje tehdy 17 leta dcera, pendlovala jsem mezi Prahou a Ml.Boleslavi cca 56 km kazdy druhy den, navarila, naprala, uklidila, jednou bylo dobre, po druhe alkoholovy demon zasahl, ale dokazala jsem syna podrzet v ucebnim oboru, v jeho sportovnich aktivitach, hral pak i prvni ligu hokojovou, ale leta jsem mela takovy divny pocit, ze jsem mela jeste vydrzet do dospelosti obou deticek, ale pak jsem vlastne zjistila, ze leta utikaji, ze mam i ja pravo na hodnotny zivot, ale nejhorsi bylo okoli, ktere mne odsuzovalo, a nejvice ti, kteri ve svych zivotech nemeli jasno, a mas naorostou pravdu, zivot je barevnejsi, ale hlavne hodne slozity, a jestli ze devcatka nehovori cesky, jsou vychovavany v jine kulture, a to mi devcata verte, ziji jiz v nemecku 13 let a je to markatni rozdil ve vychove deticek, je lepsi, kdyz opravdu odejde do Cech bez devcat, vzdyt k nim nema tak daleko, a bylo by horsi, kdyby zemrela, tak by mrti deticky poznamenalo daleko vice

kapustnica » katze Jak jsem jiz psala, jsou to jiz dospele slecny, zadna miminka, ty dcery citi takovou napjatou situaci, nemyslim si, ze jim davate opici lasku, vim jaky prostor se zde detem dava v jejich zivote, ze maji cely den nabity program, ze se cela rodina sejdete vecer, a ze nepanuje takovy ten rodinny klid, jak pisete, usmev, polibeni, ze jste s manzelem tzv. jako na cihane...
I kdyz si myslite, ze devcata nevstrebavaji do sebe toto tzv. vnitrni napeti, mylite se, deti jsou naprosto vnimavejsi, nez si myslime.
A opakuji se, jestli ze vite, ze se manzel dokaze za pomoci prarodicu postarat o ne, nejsou to preci miminka, ktera potrebuji prebalit, nakrmit, jsou to jiz slecny, vice jim prospeje, kdyz odejdete, a budee je pravidelne navstevovat, a oni Vas o prazdninach, ale nenutne je a netlactena ne, aby zacali s <vami hovorit cesky, oni na vse postupem casu prijdou sami, verte mi, u vnuka taky nekolik let trvalo, nez zjistil, ze se musi ucit hovorit cesky, chceli se dorozumet s bratranci a s rodinou zijici v <cesku, taktez i Ceska cast rodiny pochopila, ze se musi par nemeckych slovicek naucit, chteji li s rodinou zijici v Nemecku se dohovorit,
...kdybych mela tu moc prat si pro Vas jedno prani, bylo by to pro mne obtizne rozodnuti..
jaky dar Vam dat ? Krasa je nebezpecna, moudrost musi byt zaslouzena, laska zavisi na nasi vlastni volbe. Ale jsem si jista, ze nakonec bych vybrala dar vsech daru a tim je - odvaha.

kapustnica » Artep tak katze chtela od nas radu, jak se zachovat, domnivala se, ze nekdo mezi nami ma stejny problem, nebo zil v takove situaci jako ona, ty pises, s holkama se vratit zpet, uvedomujes si, ze ty devcata se narodila v <nemecku, jsou to 100 procentni nemky, maji zajiste svoji maminku radi, ale nasledovat maminku do Cech ? Vim, ze by se zajiste obe devcatka naucila hovorit cesky, vzdyt i jejich maminka se naucila hovorit nemecky, ale pochopila jsi, ze rodinne zazemi, ty devcata maji v Nemecku ? Vzdyt ona ty devcata zajiste take nechce opustit kvuli jak ty pises milenci. Napsala ti dobre, ze ma pritele, ja ji plne chapu, jestli ze ve svem veku zije s manzelem vedle sebe ne spolu, jak je to deprimujici, ponizujici, jeste vlastne ikdyz to na venek tak nevypada, auslandr, tedy pristehovalec - cizinec. A i to na ty devcatka pusobi..
Vysvetlovala Vam vsem, ze dojizdi do Cech pracovat, ja se domnivam, ze zije nekde na vesnici, kde by neuplatnila svoje povolani jako porodni asistentka, ze zrejmne nehovori 100 procentne nemecky a to vse dohromady je rozne tezky balvan na jejim srdicku, a to, ze vlastne se rozhodla dojizdet za praci do Cech, to i signalizuje to, aby stala pevne na svych nozickach, aby mela pocit, ze ji ten jeji muz nemusi zivit, satit.. a to, ze si nasla pritele, to je vlastne dusledek jejihi vztahu s jejim manzelem,
Ta tvoje veta, kdyby mne v detstvi opustila matka kvuli chlapkovi, ztratila by mne, uz by nebyla pro mne ten nejdulezitejsi clovek,
tak snad vis, ze dite ve 12 letech se muze samo rozhodnout, kdyz dojde k rozvodu, zda chce zit s matkou ci otcem, a soudit to, ze se dva lide rozvadeji, a soudit jenom matku ?
Neni nahodou chyba na obou stranach, tedy muz a zena ? Urcite oba dva vstupuji do manzelstvi s urcitymi predstavami idealy...
i v manzelstvi se vlastne clovek vyviji, manzelstvi je take o kompromisech...atd., a od toho jsou vlastne soc. odbory, soudy aby posoudili co vlastne je pro to dite lepsi.
A katze si je velmi dobre vedoma, ze jestli ze pozada o rozvod, zde v Nemecku, tak za prve zdejsi odbor o peci o mladistve bude v prve rade zkoumat, zda a jak je financne zajistena, zda bude moci zachiovat pro deti zivotni uroven atd., a tady to neni jako v cesku, tady se haji pravo ditete, takze i ji je jasne, ze by ji ani deticky do vychovy nedali, a to si myslim i ona uvedomuje

Najdise.cz » kapustnica Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele melanie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tuto situaci neumí jen tak někdo pochopit. A je vidět, že mladí jsou dost velcí sobci. Za všechno odsuzují matku.

Konečně jsem si přečetla jeden normální příspěvek s logikou.

Jeví se mi to stejně jako tobě. Vše jde vyřešit, pokud jsou lidé rozumní. Mnohdy takováto situace není ničí vina, či chyba, prostě se to přihodilo, a musí se to vyřešit.

Proč stále hledat viníky, tam kde nejsou?

Nuna » kapustnica Pleteš dohromady jabka a hrušky.
Artep to napsala velmi dobře - střízlivě a věcně. Realisticky.
Tady se většina lidí dovede vcítit do Kate,je to velmi jednoduché. Je zamilovaná a přes tu svoji zamilovanost nevidí nic jiného. Všechny ty řeči o práci a o "špatném" manželství jsou jen zástěrkou. Ano,má to složitější tím,že je v cizí zemi,ale je to stejný příběh a stejné pocity jako má mnoho dalších žen,mnoho si tímhle prochází. Její milenec si je - narozdíl od ní - moc dobře celé situace vědom. Dovedu si živě představit ty myšlenky,které se mu honí hlavou! Ne... přátelství,jak o něm píše Artep,je opravdu něco jiného.

Jo,máme tendenci autorku příspěvku odsoudit coby špatnou matku,pokud má myšlenky takové,jaké má. Ona se bude obhajovat,vysvětlovat,hledat další důvody atd. Žádný z nich není ale tím opravdovým důvodem a je to odtud cítit.

Ještě k Tvé jedné pasáži - ano,dítě / i mladší/ se může rozhodnout,zdali chce být po rozvodu s matkou nebo otcem. To je sice pravda,ale s tímhle případem to vůbec nesouvisí a nesouvisí to ani s tím,co píše Artep. Tady ty děti nemají možnost se rozhodnout, s kým chtějí být,protože tady je to jasně dané. Autorka tím,že je vychovává v Německu,dokonce je ani nenaučila svoji mateřštinu // to nikdy nepochopím !!//jim předem život určila - to tu několikrát padlo,že do Čech by jít nemohly. Je to jakási pojistka pro tuto matku,bude tím argumentovat stále dokola. I to je něco,co spousta žen nechápe,protože pokud své děti milujeme,i přes potíže a nepohodlí,které bychom jim způsobili,uděláme všechno proto,abychom byli s nimi. Napsat,že 11ti leté dítě už matku nepotřebuje,ať se postará otec je hodně silné kafe!
Proto tolik negativních ohlasů,protože celý ten příběh není košer. Pokud chtěla Katze radu jen jednostranně zaměřenou,pokud chtěla podporu a souhlas se svým jednáním,tak si k tomu nevybrala dobrej web.

Artep » kapustnica chtěla radu?? chtěla rady od lidí co píší na tomto webu?? Ano?? Rozuměli jsme si , že paní Jana žijící v Německu s dvěma dospívajícími děvčaty chtěla slyšet od nás všech ,náš názor?? !! Ano chtěla!! Tak co jsem udělala?? ...správně...Napsala svůj názor a dala radu podle svého mínění!!!!!

Na zbytek nebudu reagovat , protože podle mého jsou to kydy!!

Není jednoduché druhým radit,když se jim to nelíbí, tak je to zlé,sobecké,závistivé,hloupé,necitlivé, mladé, nevyzrále, ale já nepodpořím takovou viditelnou hovadinu ,
ale přesto ať si pisatelka udělá svůj názor a činí podle svého přesvědčení...přeji hodně štěstí .

kapustnica » Artep tak ja ti odpovidala na to, ze kdyby tvoje matka se rozvadela, a dle tveho nazoru kvuli pritelovi, milenci, ze ty bys ji jako matku odsoudila, neznala by ses k ni bla..bla... jelikoz jsem na vlastni kuzi poznala, rozvod s dospivajicimi detmi, 18 let jsem myslela ze zmenim inteligentniho krasneho chlapa ale alkoholika, domnivala jsem se, ze je vzdy lepsi zachovat rodinu, aby deticky meli oba rodice, brala tudiz ohledy na deticky, potlacovala v sobe problemy, ktere souviseli s alkoholem demonem, byli jsme jak na houopacce, jednou dole, jednou nahore, a nakonec vse odneslo moje zdravi, a tzv. pracovnice pece o deti dali detem vybrat, rozhodnout, ci chteji zustat s otcem ci matkou, a deti se rozhodli tak, ze jeden po rozvodu byl sveren do me pece a druhy do otcovi, dopadlo to tak, ze papirove to tak bylo, ale vlastne jsem jen opustila byt a dale vychovavala obe deti, kdy se i stalo, ze mi 15 lety syn v te dobe rekl, ze ja mu nemuzu preci radit atd., ze byl soudne sveren otci, ja v srdci plakala, a nedovedla pochopit jednani... a az po nekolika letech, az muj syn zalozil svoji rodinu, teprve se mi omluvil ale nikdy mi nerekl, ze by mne jako matku neznal... neodsuzoval... a to, ze mi pises, ze se mi tve rady nelibi, ze je to ode mne zle, sobecke, zavistive... ze nebudes podporovat takovou viditelnou hovadinu...
laskave si precti dukladne muj prvni prispevek
a pak mmuzes napsat to, co jsi napsala, i ja ti preji hodne stesti

kapustnica » melanie jsem nesmirne rada, ze jsi prelouskla muj prispevek a nasla v nem logiku, ze ten muj prispevek ale vyvola takovou odezvu jsem necekala, jednak jsem takovouto patalii prosla pred x lety sama, moje zdravotni potize, ktere do dneska prekonavam, se nahromadily v mem tele vlastne tim, jak jsem resila zda rozvod ci ne, tim vlastne celou moji situaci, byt, zamestnani, rozhodnuti deticek, zda po rozvodu pujdou se mnou ci zustanou u tatinka, vis, leta jsem kryla vlastne demona alkoholickeho, aby deti nepoznali, ze tatinek je na mol vzdy jsem rikala, nerusit, tatinka boli hlava, atd., kdyz bylo neco v byte rozbiteho, ci jsem mela po sobe modriny a pod., tak jsem vlastne detem lhala, brala ohled na okoli, co tomu reknou pratele, rodina, v mem zamestnani, ze se rozvadim, v te dobe se moc rozvod nenosil, a vlastne jsem poznala na svoji kuzi, ze jsem vlastne udelala chybu ja, ze jsem se jenom ja trapila, odneslo to moje zdravi..
A kazdy ma vlastne pravo na zivot plnohodnotny, a jak jsem jiz psala, ona to opravdu nema jednoduche, ona hleda spriznenou dusi, ktera porozumi tomu jejimu bolavemu srdicku, a kdyz to tak napisi na plnou pusu, ona opravdu nehleda sex, hleda pohlazeni, porozumneni, to jeji srdicko je vlastne nemocne... a pak prijde prispevek, kde stoji, ze kdyby se matka s otcem rozvedla, ze by uz tu matku neznala, nemela rada, cozpak ta matka se do te doby o to detatko nestarala ? A je tudiz jen problem v te matce ?
Jeste jednou diky, ze tys aspon pochopila

kapustnica » Nuna tak dle tebe pletu jablka a hrusky, dohromady, tak jako i ostatni, jsem napsala to, co jsem povazovala za spravny nazor,
tak ty pises, ze milujici matka udela pro sve deti tolik, ze sve deti neopusti, ze tedy prijima na sva zada prikori atd., Znovu se opakuji, zazila jsem sama rozvod s 2 detmi, nekolik let jsem oddalovala rozvod, vyhledavala jsem odbornou pomoc, ruzna pracoviste v te dobe dostupna.. ale pak dosla k nazoru, ze pro deti takove manzelstvi, takovy domov vlastne neni funkcni vhodny, a ver mi, ze jsem svoje deticky hyckala, milovala, coz dosud miluji a hyckam, ikdyz uz to jsou vyzrale dospele osoby, kazdy ma svoji rodinu, ale nikdy mi ani jeden do dnen´sni doby nevycetl, ze doslo k rozvodu, ze se jeden rozhodl zustat s otcem a druhy jit se mnou, coz bylo vlastne papirove, protoze i nadale jsem se o syna starala , ne jenom materialne, ale dusevne.
A to, ze jsem napsala, ze 11 lete dite neni kojenec, to je naprosta, pravda, ja k tomu totiz jeste napsala, co by bylo, kdyby maminka zemrela, a deti by byli mladsi ? Taky by se preci musel otec postarat, takze to jsi vytrhla z podtextu, i to jsem v mem zivote resila, protoze mi zemrela 20 leta snacha, a syn zustal s 2 dvouletym chlapeckem sam, a vis, jaky byl pristu rodicu od me snachy ? Nechavali si za hlidani vnuka platit, vzdy spocitali kolik hodin vnuka meli a brali si plat na hodinu, a jak jsem se zachovala ja ? No jasne, vnuka jsem hlidala a vychovavala bez penezniho prispevku od meho syna, dotuji dodnes... a to je to jak ty pises silne kafe ! A to, ze nepochopis, ze je nenaucila cesky, trebas si to ani jeji muz nepral, vzdyt on taky cesky nehovori, taky mluvim ze sve zkusenosti, jsem ceska zijici v Nemecku, a muj muz se naucil ca 20 ceskych slovicek, ale to trebas prikladam k tomu, ze je uz v tzv. letech, ale mam tu dceru a vnuka 12, leteho, na ktereho obe s dcerou mluvime cesky, podotykam, ze vnuk do svych 4 let vyrustal v <cesku, a odezva ? Umi jen takove bezne hovorove slovicka, ale ze by jako cetl ceskou knizku, nebo mel velikanskou chut do mluveni cesky ?
No a tak ta nase mila katze na ty svoje deticky hovorila pouze cesky za prve, aby tomu rozumelo i okoli, trebas tedy i jeji manzel, aby videl, ze je vychovava a nenavadi trebas proti nemu...no a ten web si asi vybrala k tomu, ze se ji trebas lepe sveruje do pocitace, ze se nema komu vypovidat, nechce v praci, protoze rcite vis, jak nekde urcity pracovni kolektiv vypada...trebas nema svoje rodice, sve tchyni se sverit nemuze a proto vyhledala tuto formu..
i ja k urcitemu problemu jsem hledala na tomto webu radu, povzbuzeni, posilneni, nazory i mladsi generace...

Artep » kapustnica On ten písemný projev vyzní jinak než když máš možnost osobního projevu! Mysli si co chceš, mám pocit že nejsi nakloněna mému pohledu a nebudu se s tebou písemně dohadovat. Na to nemám chuť ani náladu. Vypsala jsem možné pohledy na zápornou odpověď a tys to obrátila proti sobě.
Každý máme přítomnost i minulost , každý jsme něco prožili,jednáme podle svého názoru a svědomí.Rozvod je rozvod a každá 2-3 rodina si tím prošla, projde. Reaguji odpovědí na tebe,je ale určena všem čitatelům.
Tady neřešíme tvůj příběh,moc mě mrzí čím sis prošla , ale jak už jsem psala, všichni jsme si něčím prošli, ale já nepodpořím pisatelku.

Nuna » kapustnica Tak jen velmi zkratkovitě:

Jedenáctileté dítě není kojenec - to jsem taky nikde neřekla - ale je ve věku,kdy se učí fungovat ve společnosti.Je to těžké proto,že na jednu stranu je to stále dítě a na druhou stranu už chce mít vlastní názory,které prosazuje často i revoltou. Prostě puberta a velmi křehký věk. A pokud má pisatelka holčičky,ty ze všeho nejvíc potřebují mámu - i když se jim samotným to dneska třeba nezdá. Myslím,že takovýhle základní fakt jako matka i jako babička snad pochopíš.

Doufám,že tím důvodem,proč Katze nemluvila se svými dětmi svojí mateřštinou není to,co jsi napsala,protože to bychom si o ní museli myslet,že je pěkná slepice. Nedovedu si představit vzít si člověka,cizince,který by mi něco takového zakázal - to by letěl jak namydlenej blesk! Pravý důvod ale neznáme,takže žádná spekalace. Když píšu,že to nechápu,popisuju svůj vnitřní pocit z toho. Já svoji mateřštinu miluju, jsem na ni hrdá,jsem hrdá na to,že jsem češka a ani kdybych si vzala arabskýho šejka,tak moje děti nezapomenou,odkud pochází jejich matka. Všímáš si spojení slova - matka - mateřština ano? Rozumíš mu?

laku » kapustnica S tou řečí má Nuna pravdu.Také nechápu,že nemluví česky. Moje sestřenice žije v Paříži a její manžel je američan, takže syn mluví francouzky, česky, anglicky to samé kamarádka vdaná v Anglii, obě děti mluví česky.Děti by měly znát řeč obou rodičů, i když žijí a budou žít v cizině. To je můj názor.

kapustnica » laku ja tez psala, ze asi ten jeji manzel, co my vime ze ? Ani jedna z nas s nimi nezije, ci je osobne nezna, asi si nepral aby s devcaty hovorila cesky, ja dale psala, ze se mnou v <nemecku zije dcera, ktera odesla z <cech s vnukem, kterem je nyni 12 let, a ten mluvi hovorovou cestinou, ale kdyz k nam prijde s kamarady ze skoly, tak si nepreje, aby na neho bylo mluveno cesky, protoze tomu ti jeho kamaradi nerozumi, psala, jsem ze snad zije nekde v malem mestysu, snad i s tchyni, co trebas proto nemluvila na deticky, aby to nevadilo tchyni, a taky jsem psala, ze mam za manzela nemce, ktery umi par ceskych slovicek, nehodlal a nehodla se cesky ucit, a docela poznam, jak mu vadi, kdyz prijde dcera, a my spolu komunikujeme cesky, vim, ze opet namitnes, ze to je jeho problem... A je take pravda, kdyz zde vnuk sel do prve tridy, bylo dceri doporuceno, aby na neho mluvila nemecky, aby vice tedy myslel nemecky..
A nerekla jsem a ani nepsala, ze by deti nemeli umet vice cizich jazyku, a on je rozdil hovorova cestina ze, a pak trebas prejit z nemecka do ceska a zacit studovat v ceskem jazyce ze ? A take jsem psala, ze by urcite tem detem zpocatku urcite nezajistila
to, co maji evcata zde. jestlize dela porodni asistentku, tak dela na smeny ze ? Urcite by nesla bydlet ke svemu znamemu, a dalsi je to, ze ani tady pokud jeji muz prokaze, ze k rozvodu doslo z jeji strany, tak i kdyby chtela, tak ty devcatka nedostane do sve pece do <Cech, nevime dale, zda je ceskeho ci nemeckeho obcanstvi ? Oni muzou byt ty holcicky nemeckeho obcanstvi, a ona ceskeho... ale nechci se opakovat, ona hledala od nas trebas radu, pochopeni, ci jak jste nektera psala, se pred sebou ospravedlnuje, do jeji hlavy zadna z nas nevidime ze ?

kapustnica » Artep ja ani nechci abys byla a ani s tim zamerem jsem se nezapojila do diskuze, aby se mnou ostatni souhlasili, to myslim nebyl ani zamer Katze..
A jestli se domnivas, ze jsem zaporne odpovedi obratila proti sobe, o.. artep to se mylis, vis, ani jsem nechtela resit muj pribeh, nebo abych od vas v tomto pripade chtela radu, jsem si i vedoma, kolik rodin v <cesku je rozvedenych, kolik deti je vychovavano pouze matkou, ikdyz nekdy by tem detickam bylo lepe s otcem, ja jenom psala ze sve vlastni zkusenosti, co jsem prozivala, kdyz se kazde dite rozhodlo tak, jak se rozhodlo, a ze to urcite kazdou matku boli, ale ze i ta matka ma pravo zit...
A ja jsem si svuj zivot vyresila, v te dobe jeste nebyla takova moznost internetove diskuze...a mas pravdu, kazdy jsme zodpovedni sami za svuj zivot, za svoje jednani a chovani
a ja jsem bohuzel poznala i z te druhe strany rozvodova stani, tahanice o deticky.. nekolik let jsem totiz pracovala na socialni odboru tehdejsi krajskeho vyboru...

Najdise.cz » kapustnica Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele melanie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nejsem pro, aby děti nevěděly, co se mezi rodiči děje. Vůbec ty odrostlé. Mají vědět, že si nerozumí, a říci jim šetrně, proč tomu tak je. Navíc schovávat a dělat alibi alkoholikovi, to je nejhorší věc, vůči dětem, a sobě, co se může stát. Chápu, že z nevyřešených problémů, se nastřádají nemoci.

Napsala jsi to pěkně. Rodina Katze není rodinou, která by ji zavrhla. A vůbec vše kolem. Myslím, že se jednou všichni schodnou na tom, že žijí fajn život, a on ten tatínek, také není k zahození, pokud je to řádný člověk. Navíc oba dva potřebují spřízněné duše. A to už sobě neumí dát.
A maminka to má za nimi určitě kousek. Takže vlastně k žádnému úplnému odloučení nedojde.

Navíc nikdo zde nemá věštecký talent.

Mám pocit, že je zde z komára udělán vůl, anebo mnoho povyku pro nic.

Jsou vážnější problémy, hlavně zdraví.

Ahoj

laku » kapustnica já nejsem názoru,aby vzala holky a přesadila je do Čech.Jako jednu z možností jsem Janě psala, ať se rozvede a zařídí si s holkama v Německu nový život na vlastních nohou.Vím, že by to nebyla procházka růžovým sadem, ale to není ani u nás, být sama s dítětem.Byla by to možnost,jak ukončit nevyhovujicí vztah a zůstat s dětmi než budou samostatné a mámu už nebudou potřebovat mít tak nablízku.Ale Jana má už svoje řešení a pro každou jinou možnost bude mít spoustu svých důvodů proč to nejde.Je to její život, její rozhodnutí a její svědomí.

kapustnica » melanie moc hezky jsi to napsala, a opravdu my muzeme jenom trosicku poradit, povzbudit ...
a jsem toho nazoru, ze oba pro deticky delaji maximum, a ze je neposkodi v jejich citovem dalsim zivote
ahojky

kapustnica » laku vis, to je pravda to je reseni, rozvod a zustat zde v Nemecku, ale ona psala, ze pracuje v cesku, jako porodni asistenka, zrejmne zde nedostala pracovni povoleni, nebo by musela zde dostudovat, nevime, jake ma jazykove znalosti...a domnivam se, z vlastni zkusenosti, jestli ze zde pozada o rozvod, tak tzv. chyba bude na jeji strane, zrejmne baracek je rodinny, tedy jejiho manzela, ale to je takovych otazek... mas pravdu, ze je to jeji zivot.. sama se musi rozhodnout,

kapustnica
vyborne,pravdive,

Alionka » kapustnica Súhlasím s Tebou, dobre napísané ...