Celibát - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Farář je jen člověk a pokud neuspokojí potřeby lidské,nemůže uspokojit potřeby světské.

Tasha11 Celibat moze byt volbou jednotlivca, ale nie zakonom, ci podmienkou niekoho, ci niecoho.

A uz vobec nie podmienkou pravosti viery v Boha.

atraM » Tasha11 To jsi řekla hezky...

Myslím, že pro duchovního je velká výhoda, pokud dokáže přinést tu oběť a věnovat veškerou svoji energii jenom ostatním a bohu. Ale tak ideálně to každý nezvládne.
A v tom je ten zakopanej pes...

Podle mně to po nich nemá nikdo vyžadovat. Měla by to být věc svobodné volby a uvážení vlastních možností...
To, jak to pojala katolická církev je mi docela líto.
I těch zdeformovanejch mladejch kluků z teologických seminářů... A vlastně ještě víc třeba lidí z kauz okolo pedofilních skandálů v církvi a podobně...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja si myslim, ze celibat by mal byt dobrovolny pre knazov. predsa je uplne neprirodzene aby niekomu niekto zakazal lubit zenu, zalozit si s nou rodinu...len preto, ze sa ten clovek rozhodol zasvatit zivot duchovnu. to je taka stara zauzivana ´´blbost´´ ze zena je povodca zla, zena je ta hriesnica, ktora zvadza muza na zle chodnicky...a mimochodom vsetci vieme, ze celibat bol vymyslom cirkvy kvoli zachovaniu majetku v ramci cirkvy (aby sa nedelil medzi rodiny, ale prislusnikov cirkvy). mna vzdy napadne ten roman a uzasny film ´´vtaky v trni´´ a ubohy pater ralph (mimochodom strasne sexi chlap, ten Richard Chamberlain v sutane ) presne tento roman je totiz o nezmyselnosti celibatu. a mne toho patra bolo strasne luto, lebo sa mali s Maggie tak strasne radi

hela215 no asi tady budu jako trochu vyčnívat.zkušenosti s katolickými faráři mám jen od pohledu.a většinou to byli staří dědečkové.(myslela jsem že všichni faráři jsou staří dědečkové)mám ale zkušenosti s evangelickým prostředím.tam má třeba pan kazatel šest dětí a občas mi přišlo že žije v takovém rozporu,jak píše bea.takže víra je opravdu osobní věcí každého jednotlivého člověka.i celibát.pokud někdo tak strašně touží po tom být třeba farářem tak by si měl být vědom i toho co to povolání obnáší a podle toho se zařídit.takže s celibátem se má rozhodnout sám a pokud si řekne ano tak je to jeho věc a jeho věcí je i to sám ukončit. jinak já si teda myslím,že největší bohoslužbou je naučit se chápat ostatní a k tomu celibát nepotřebuju

Tyna_Tynka » Tasha11 Souhlasím.

alassea Tiež poznám jedného človeka,ktorý bol katolíckym kňazom-dobrým,po tom mu vstúpila do života žena,a on sa kňažstva vzdal,a s tou ženou /a deťmi/ dodnes šťastne žije,myslím,že sa nevzdal viery v Boha,ale viery v cirkev,pretože tá ho odhodila,a tiež si myslím,že Boh mu to nemá za zlé.Každý by mal žiť podľa vlastného presvedčenia.Myslím,že je dobré,keď napr.taký evanjelický kňaz sa ožení a jeho žena je mu v službe nápomocná,žijú obaja pre túto službu-vychovávajú tak deti.Ak muž je kňaz a žena ho v tom nepodporí /ako ten príklad evanj.farára v mojom prvom príspevku/,tak potom to nemože byť dobrý kňaz.Videla som to na tom človeku,že tak rád by sa venoval Bohu-ale jeho žena potrebuje peniaze,vlastne ho veľmi ovplyvnila v sposobe života,v materialistickom prístupe.Kňazi by sa mali mať možnosť rozhodnúť o svojom celibáte a mali by mať možnosť byť omylní.

atreb » hela215 Pochopit ostatní,k tomu celibát určitě nepomáhá.
Starost o rodinu a co to obnáší, určitě pomoci může.

hela215 » atreb jinak já si teda myslím,že největší bohoslužbou je naučit se chápat ostatní a k tomu celibát nepotřebuju takhle jsem, to psala

atreb » hela215

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No asi odborník na tyto věci je tady Přítel a ten by odpověděl, že světské věci se nemají plést do duchovních, protože pak brání tomu vývoji...aspoň myslím. Ale můj názor je ten, že kdyby se kněží víc přiblížili světskému životu, měli by i více pochopení pro obyčejné lidské bolesti a radosti. ono přece jenom co člověk sám neprožije, hůř chápe.

Charis ano, asi to bolo myslené dobre tým, že ten kňaz by sa mal venovať skôr druhým ľuďom, ako zabezpečovať svoju rodinu.Ale to dokáže len duchovne vyspelejší človek. V predchádzajúcej diskusii bolo povedané, že sex je dôležitý ako dýchanie. Tak to si nemyslím. Mám priateľa, ktorý sa rozhodol,že bude sám, že je to jeho cesta.Má si on hľadať ženy na sex, alebo sa ukájať sám? Myslím, že to zvládne aj bez sexu.Bez dýchania ,by to asi nezvládol Ten váš kňaz asi vzorom pre druhých ľudí moc nebol,mám taký pocit

alassea » Charis Je to fajn človek,ale kvoli tomuto musel z tejto farnosti odísť-myslím si,že on bude celý život riešiť ako prvoradé svetské veci,ale takýchto kňazov je iste veľa,okrem toho,aj ľudia sa počas svojho života menia /a kňazi sú tiež ľudia/.Možno by bolo lepšie keby sa človek mohol rozhodnúť pre kňažskú cestu v neskoršom veku-a tak nejak naozaj vedome /mladý človek je plný ideálov,nemá skúsenosti,možno verí,že celibát zvládne,lebo jeho viera v Boha je veľká,a potom,keď zistí,že nie -sklame seba i Boha,a to musí byť hrozný pocit/...tak ako je ťažké aby sa dieťa v 9.triede rozhodlo,čo chce robiť v živote ako svoje povolanie.

Charis » alassea ano, bolo by to dobre, keby sa mohol rozhodnúť, a tiež by som sa prihovárala aj za ženy, ako kňažky, toľká diskriminácia

alassea » Charis Evanjelici majú ženy-farárky,a to sa mi zdá v tom prípade,že farárka má rodinu-lepšie ako keď je farár-muž,ktorý má rodinu,pretože ten muž je tu ako živiteľ rodiny,a žena by sa tomu aj popri deťoch mohla venovať viac-si myslím,ale v katolíckej cirvi toto asi bude do konca sveta tabu - si myslím

hela215 » alassea já nsama o sobě bych teda ženou kazatele být nechtěla.protože když mi bylo deset zemřel ten starý pán co byl u nás a přišli mladí manželé z prahy.ze začátku měli peklo oba a ona byla ještě víc vysmívaná,protože ráda chodila do obchodu jen tak si prohlížet,byla krásná což se také neodpouští a sebevědomá.což všichni ti ,kteří věděli jak se má správně chovat kazatelova rodina nikdy nepochopili.myslím že si zažila děsných patnáct let.

Najdise.cz » Charis Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ale preco by sa ten knaz nemohol venovat zaroven rodine a zaroven aj tym veriacim v kostole? mne napriklad stale nejde do hlavy, ako moze knaz robit predmanzelskeho poradcu a pritom sam o manzelstve nic nevie. to je ako ´´vodu kaze, vino pije...´´ a pritom je to podmienka pre tych, ktori sa chcu brat v katolickom kostole.a s tym sexom, mala by to byt volba a nie prikaz cirkvy.nejde o samotny sex, ako ukojenie sexualnej tuzby, ale im prave vadi to manzelstvo... ak sa tvoj kamarat rozhodol nemat sex, opat to bolo jeho slobodne rozhodnutie. ale preco by mal napriklad knaz opustit svoje povolanie (ktore ho naplna a berie ho ako poslanie) len preto, ze sa zalubi, ze zatuzi po tej rodine, manzelke...v tomto su mi daleko sympatickejsi evanjelici.

Evik-knedlík Ahojky,já osobně si myslím,že celibát je blbost a je proti přírodě!Těm,co ho drží někdy hrábne a potom třeba zneužijí malé chlapce,což všichni známe z televize.Jiní zase celibát dodržují jen na oko...

zabka78 Mne sa zda, ze proti prirode potlacat ludske pudy nie je prospesne...

Charis » Iza23 ano, napísala som, že asi to bolo myslené s tým celibátom dobre, ale nemalo by to byť príkazom ,ale dobrovoľne. Ako písala Alassea, ten ich kňaz musel zabezpečiť rodinu s veľa deťmi, mal s nimi dosť problémov a na veriacich mu toho času už veľa neostávalo,jeho manželka nebola moc dobrá a ťahala ho dolu a pritom by sa mal zaoberať aj svojim duchovným rastom. A možno v inej rodine by to bolo v poriadku, nemusí to tak byť u všetkých. Ja poznám kňazov ,ktorí sa naplno venujú deťom,sú úžasní a pritom vlastné deti nemajú.Môže ti poradiť aj človek ,ktorí nežije v manželstve,že najdôležitejšie je vedieť odpúšťať, tolerovať sa, milovať druhého,udržiavať ten ohníček vo vzťahu,ako to povedal kňaz nám pred manželstvom. Celibát vymyslela cirkev, a nevieme aký názor na to má BOH

Najdise.cz » Charis Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak ja osobne by som si nenechala radit od cloveka, ktory o tom absolutne nic nevie, ktory si to sam nezazil. ved je to hlupost...

Namchan Vynucena zdrženlivost je přehmat,ktery se muže trpce vymstit. Všechny zakony ve stvořeni ukazuji zřetelně cestu. Potlačovani je protipřirozene.Člověk se však nesmi dat ovladat pohlavnim hnutim. Ma stat nad tim,tzn. ne snad zdrženlivost vynucovat,ale s vnitřni čistotou bdit,aby tim nebylo zpusobeno zlo jemu a jinym lidem.
Mysli li si někdo že se pohlavni zdrženlivosti dostane duchovně vzhuru,tak se mu muže stat,že docili praveho opaku.Bude trvale bojovat s přirozenymi pudy.A tento boj bude spotřebovavat velkou čast jeho duchovnich sil, takže je nebude moci použit jinde.