Anorexie - Diskuze a zkušenosti

ži.va Pokud je na to hrdá, tak nic moc nezmůžeš...ona si myslí, že to je v pořádku a dokud si to bude myslet, a nepřizná si problém, tak s ní nic nehne... nejlepší by bylo, kdyby šla k odborníkovi, zkušenému terapeutovi...a jinak stát trpělivě při ní, a snažit se ji pochopit a povzbudit...a třeba o tom moc nemluvit....jestliže je na tom "bledě", pak jakákoli narážka v těch pokročilejších stadiech ohledně této nemoci, ohledně postavy a vůbec vzhledu může působit zcela nežádoucím způsobem...protože nemocné je sice tělo, ale především mysl...která má naprosto zkreslené vnímání sebe sama a reality...a pak může i nejlépe míněné rady a věty brát jako útok na svou osobu a uzavřít a zatvrdit se ještě více. Také by bylo vhodné se zdržet i veškerých poznámek, které mohou souviset s hodnocením její osoby...a pokud ona sama s tímto bude začínat, pak odvádět řeč pokud možno jinam, anebo chválit např. oblečení, nebo něco, co udělala. Potřebuje získat vědomí sebe sama, sebevědomí, najít vlastní hodnotu, něco, co ji bude bavit,....

ale jak říkám, chce to odborníka...je tam hodně důležitý způsob komunikace, a pochopení člověka...odkud zhruba se nemoc vzala, protože každá anorexie může mít trochu jiné příčiny...každý člověk bude mít jiné slabiny a jiné formy reakcí...

přeji hodně sil a lásky...všem zúčastněným!

ži.va » Glimmer Man jen bych tě doplnila...nemusí to být problém pouze s matkou...naopak to může být problém s otcem... je to opravdu hodně individuální, ale máš pravdu, že hodněkrát je zakopanej pes ve vztazích s rodiči, v dětství....což neznamená, že by museli být nutně rodiče špatní, ale prostě se tam "něco" spustilo..."tam" - myšleno v hlavě postižené/ho....

ži.va » Jyotis vzpomeneš si Leni, na název toho dokumentu? bych se i mrkla...

jinak anorexie nemá jednu příčinu...těch může být hodně...

//Je to jakýsi zdravý motiv nezdravě realizovaný. Většinou prý i proto, že nevidí jiný způsob, jak si "prosadit svůj pohled na svět" v podmínkách závislosti na rodičích nebo jiném prostředí.//

pěkně řečeno

Jyotis » ži.va teď nevzpomenu, ale našla jsem tento přehled:
http://mercredi.blog.cz/0804/…

ži.va » Jyotis ten přehled znám...nevíš, jestli to bylo český?

Jyotis » ži.va bylo.

ži.va » Jyotis a bylo to spíš dlouhý nebo krátký?

Glimmer Man » ži.va To jsi mě ale doplnila ne zcela dobře. Co se tak povídá, tak anorexie má děco dělat s matkou a bulimie s otcem.

ži.va » Glimmer Man :) a kde se to povídá?

Glimmer Man » ži.va Tak něco jsem zaslechnul... absolutní pravda to bejt nemusí. Nicméně jako vodítko bych to zkusil.

ži.va » eXistence X pěkný elaborát :)

taky se o to tak trochu zajímám, jelikož jsem si tím prošla a od jisté doby mě začlo zpětně zajímat, odkud se tahle nemoc bere... líbila se mi knížka od Peggy Pierre Claude a její teorie, kterou vyvinula na základě zkušenosti s vlastními dcerami-anorektičkami, a na základě které POMÁHÁ léčit (pomáhá píšu zámerně...). Hlavně se mi líbilo, jak to bere do hloubky a že poukazuje na to, že příčina může být kolikrát ještě úplně někde jinde, než bývají standartní názory v této problematice...
Taky v Rodinné terapii Chvály a Trapkové je pěkná kazuistika, která dokazuje, že jednoznačně škatulkovat v této oblasti opravdu nelze. Můj osobní názor je, že základem je vysoká přecitlivělost dítěte a jakási predispozice, (Peggy to nazývá SUN- stav utvrzelého negativismu), která se (stejně jako např. u predispozice k rakovině) může a nemusí projevit...a tam už zavisí tak trochu na vnějších faktorech, resp. jak se osobnost a duše člověka vyvíjí...a ta se vyvíjí samozřejmě v interakci nejprve s rodiči, takže tam jsou nejhlubší vlivy, a pak také společnost, viz. ta média a pokřivené ideály, zapomenuté přechodové rituály, kdy dívky nemají šanci zototožnit se se svým ženstvím, často chybí otec, který by potvrzoval zdravou ženskou stránku, nebo se nechová jako otec... a tak bych mohla pokračovat, jaké různé příčiny existují...ale jak říkám, myslím si, že jde i kombinaci...a čím propletenější kombinace podpůrných faktorů, tím složitější "léčba"

ži.va » Glimmer Man ptám se, protože já i něco přečetla a prožila.

neodvažuji se tvrdit, že je to tak nebo tak (matka versus otec) - viz. můj příspěvek výše

taky celkem asi bude záležet, v jakém věku nemoc propukne, mě tak teď napadá...co se týče toho vlivu matky a otce... v tom Chválovi a Trapkové je totiž mě osobně celkem sympatická teorie "rodiny jako sociální dělohy", kdy oba na základě dlouholeté praxe popisují, jak v různých fázích života jednotlivce (a pak taky záleží na pohlaví) je dominantnější vždy jeden z rodičů...

Glimmer Man » ži.va Já taky... a jelikož jsem ještě k tomu hodně opovážlivej, tak se tvrdit opovažuju. Ale neveř, nýbrž prověř...

ži.va » Glimmer Man tož to já su taky opovážlivá, ale i uvážlivá

tak tak...

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele eXistence X, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
dík,
určitě je to kombinace a taky bych nerad moc škatulkoval, ale Peggy to popisuje vlastně podobně "základem je vysoká přecitlivělost dítěte a jakási predispozice, (Peggy to nazývá SUN- stav utvrzelého negativismu),"

přecitlivělost může být - protože tito lidé berou např. jídlo a sex jako něco nízké, nečisté, živočíšné - jakoby je tam až takový zvláštní odpor, znechucení, na ublinknutí. A ten negativismus je vlastně odmítání radostí života.
Ono možná škodí trochu i to tzv. duchovno, které chce vše čisté, boženské, láska jen na úrovni citu atd. a ty tělesné, zemité projevy jakoby odmítá. Možná je to jakási obava z "ušpinění se od hmoty a těla" a raděj volí sebedestrukci

ži.va » eXistence X klidně může být, to jsem taky někde četla...taky prý bývá potřeba být andělsky čistý, éterická víla...

taky špatnej vztah rodičů dělá svoje, kdy příliš altruistické povahy dětí přebírají nevědomě zodpovědnost za "chyby" rodičů na sebe a vyrovnávají situaci tím, že chtějí být hodné=dokonalé, svým utrpením vykoupit utrpení rodičů

z vlastní zkušenosti můžu říct, že to je hlavně hodně o nevědomí sebe sama jako člověka, totální dezorientace, kdo jsem, co chci já a co chtějí druzí a v podstatě utváření sebeobrazu jen na základě slov a chování druhých lidí...žádná autentičnost...pak se v tom člověk zmítá a hledá zmateně vzor...v rodičích ho nemá, protože tam to neklape tak jak by mělo, dítě se pak podvědomě za to obviňuje, a hledá vzory jinde- pohádky/filmy/časopisy/celebrity/spolužáci... co je zrovna po ruce...

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Amenti, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"taky špatnej vztah rodičů dělá svoje, kdy příliš altruistické povahy dětí přebírají nevědomě zodpovědnost za "chyby" rodičů na sebe a vyrovnávají situaci tím, že chtějí být hodné=dokonalé, svým utrpením vykoupit utrpení rodičů"

..tak si mi práve na niečo odpovedala...vďaka dievčatko

...vidíš Kostík..tam bude pes zakopaný..idem ho vykopať asi

ži.va » Amenti není zač...máš lopatu?

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele eXistence X, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ajvy,
píšeš to dost dobře
vážně to tak může být - rozpytí se do ostatních, ztracení vlastních hranic ... ono mě přijde poslední dobou, že celá tahle planeta, včetně rodiny, politického systému a všeho, je tu za jediným účelem. Abysme našli sami sebe, kdo opravdu jsme a pak skálopevně stát za sebou (za svými niternými potřebami) za všech okolností, nepředávat odpovědnost za svůj život ani rodičům, ani partnerům, ani škole, ani vládě, ani práci. Jakoby se stát samostatnou, sebevědomou bytostí, která spolupracuje s ostatními, ale nelpí na nich a ani se nenechá nijak ovládat. Bez těchto znalostí do vyšších civilizací prostě nemůžem postoupit, protože bysme to tam nezvládli ...

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Amenti, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
..momentálne nemám po ruke..ale určite nejakú pohľadám

...dôležité je,že už viem,kde začať kopať

ži.va » eXistence X wau, tys to vzal od podlahy až UFU... (joke)

hele zjednodušeně řečeno, najít se...a začít konečně plnohodnotně žít...ale nejdřív si ty hodnoty musíme znovuutvořit a ne je jen kopírovat...

a co víc...ošahat si je...mám jako hodnotu lásku? fajn, ale pak musím vědět, co to i ta láska je...odzkoušet si to, se vším, co k tomu patří, tzn. třeba i s protipólem, pocítit nenávist, žárlivost...

(jen tak střílím od boku asociace)

ži.va » Amenti ono i holýma rukama by to šlo... pokud bude kyprá půda...a pokud ne, tak ji trochu zalejt, při nedostatku vody aspoň poplivat....


ehm....

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Amenti, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
..áno,pri nedostatku vody poplivat...to by sa dalo - vypľuť zo seba všetko,by to malo dokonca dvojitý efet
...a najlepší pocit mám aj tak vtedy,keď sa ku všetkému prepracujem vlastnými rukami,to je na nezaplatenie ...načo by mi bola lopata???



..ehmmmm....

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele eXistence X, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
si tak člověk myslí, co už nezažil a co šecko neví ... a nakonec ví, že zas nic moc neví, nebo spíš - že si toho zas tak moc neošahal

ži.va » Anieneninka :(

kolik jí je?