Ještě něco k očkování - Diskuze a zkušenosti

nutelina » Bosch Touhu mít pravdu viď

Znovuzrozená a když se blbne, tak se blbne...totálně na kvadrát...

https://www.novinky.cz/zahranicni/…

Bosch » nutelina Můžeš.

Všechny látky jsou jedy, toliko dávka je příčinou, že látka přestává být jedem. Paracelsus (1537)

nutelina » Bosch Ale prosím tě snad nemužeš něčo takového říct o něčím co je jedině jed.

NikaHavek » Bosch Souhlas s každým slovem ono tak jako u toho syfla může očkování byt prospěšné a to např. u malárie a logicky tím pádem u dospělých, nepošleme do buše novorozence že. Mám takový nepříjemný pocit bezmoci hlavně, když má druhé dítě přijít brzi na svet a já vím, že ho budu muset dát do školy dřív než až na povinnou předškolní a plus ( no i když bych si možná nějak prazvláštně podmanila naléhající rodinu manžela, která je zcela mimo naše chápání, navíc má švagrová je prostě nevím jak to říct, zlá a kdybych řekla je to hnědé ona řekne ne je to červené plus ta její blbá farmacie) nevezme mi jí nikde ani moje máma která je ředitelka školky nemůže cítím se jako ve svěráku a nemůžu jedno dítě nenaočkovaného vůbec měla bych pocit, že jsem jednomu ublížila i když tak můžu ublížit oběma. Neustále hledám klíčky v tom zákoně, ale nic mne nenapadá, abych si získala potvrzení o tom, že nemusí být dítě očkované, kór pro dvě dcery ( mohlo by vyřešit, že by stáří byla až do 5 let doma, ale na druhou stranu má komplikovanou povahu, není moc přizpůsobivá a škola by ji měla pomoct se to naučit) nevím, je mi úplně z toho zle až.

Bosch » NikaHavek Nojo jenže syfilis léčil rtutí Paracelsus a údajně byl dost úspěšný, neboť znal dávkování. Podobně se nemoci léčily ve staré indii i jinde prudkými jedy.
Ovšem nepodávaly se kojencům v 9.týdnu v megadávkách a opakovaně.
Když se to pravidlo dávkování poruší dopadá to jako s čínským císařem kterého otrávili jeho lékaři rtutí neboť se věřilo že je to božský všelék takže jen zvyšovali dávku.
Podobně v dnešní době si myslíme že za propuknutím spalniček jsou nedostatečné dávky očkovacích látek. Opak může být pravdou. Tu se s odstupem času dozvíme. Nebo spíše naši potomkové.
Ovšem když spalničky dostávají dospělí kteří očkovaní už byli a měli by mít tudíž imunitu (a zjevně ji nemají) pak je něco v logice věcí - píchat vakcíny úplně všem povinně - špatně. Chybí mi tam ten logický základ argumentace.
Spíše to vypadá na nějaký ten lobbistický zájem.

Bosch » AL8EX Tak to bude podobné jako s atb jejich síla taky stále klesá protože se začaly používat jako všelék proti všem nemocem a to i banálním.
Je dost pravděpodobné že propukání nemocí proti kterým očkujeme nevyřeší zvyšování dávek a počtů vpichů kterých je jak jsem pochopil i 4 za sebou protože co kdyby ten první nebyl účinný.
Ta logika věci je postavená na hlavu když zvážím otázku "z jakého důvodu by mělo zabrat druhé třetí nebo čtvrté sérum když nezabralo už to první"? Co by mělo způsobit ten obrat v reakci organismu?

NikaHavek » Bosch Ono to tak asi bude, syfilis se léčil rtutí. Mě jediné co mi v podstatě vadí je ten fakt, že povinným očkováním je narušena ústava. Ta by měla být primárním a naprosto neotřesitelným principem fungování v našem státě. Ale v poslední době kór si říkám, že když může prezident porušovat ústavu co by ne farmacie že která si vylobovala ukotvení v zákoně.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
trochu obsáhleji...fakta a mýty..

Epidemie spalniček: Viníkem epidemií je plošné očkování. Rozumná lékařka vysvětluje, jak je to s kolektivní imunitou. Drsný nátlak na rodiče. Milióny neimunních očkovaných okolo nás. Řešení existuje. Očkování to není.


MuDr.Ludmila Eleková dokládá srozumitelně hovořící řečí čísel, že zuřivé lpění na plošné proočkovanosti proti některým chorobám je zcela kontraproduktivní.

V médiích se poslední dobou množí informace o tom, že neochota některých matek očkovat své malé děti může za pokles proočkovanosti vakcínou MMR, a proto se prý objevují epidemie spalniček a příušnic. Podívejme se blíže, jestli opravdu snížení proočkovanosti batolat MMR o pár procent může za tyto epidemie.


Jak je to s tou kolektivní imunitou?

V populacích s přirozeným výskytem spalniček a dalších kdysi běžných dětských nemocí byla skutečně kolektivní imunita: naprostá většina lidí tyto nemoci překonala v dětství, a byla po zbytek života imunní. Nikoli díky léta přetrvávajícím protilátkám, ale díky tomu, že se s nemocemi pravidelně potkávali u svých dětí, vnoučat, sousedovic dětí apod., a tak si svou imunitu dále utužovali. Důkaz, že to tak skutečně funguje, poskytuje i pozorování, že lidé v častém kontaktu s dětmi (učitelé, pediatři) mají několikanásobně nižší výskyt pásového oparu než zbytek populace. Je to právě proto, že se s virem pravidelně setkávají a imunitu vůči němu si udržují.
Co se týče očkování, uvádí se magické číslo 95% proočkovanosti, která má podle oficiálních názorů zajistit kolektivní imunitu. V případě MMR vakcíny již došlo k poklesu pod tuto mez, poslední údaje jsou kolem 92%. Mohou neočkovaná batolata za to, že těmito nemocemi v poslední době stále častěji onemocní mladí očkovaní dospělí? Jak je to s kolektivní imunitou proti těmto nemocem?
Podívejme se na demografii: ČR má asi 10.500.000 obyvatel. Pro zjednodušení počítejme při průměrném dožití 80 let zhruba 131.250 lidí v jednom ročníku. V posledních letech se rodí více dětí, přes 110.000, v 90. letech jich bylo naopak méně, např. v roce 1999 jen 89.471. Před rokem 1994 to ale bylo o hodně více, v některých letech i přes 200.000.


Spalničky

Proti spalničkám se v ČR (dříve v Československu) plošně očkuje od roku 1969, nejdříve jednou dávkou, v roce 1977 se přešlo na dvoudávkové schéma. Očkovaly se děti ve věku 15 a 21 měsíců. Od ledna 2018 se schéma mění: první dávka se má podat v 12–18 měsících, druhá dávka se posouvá na 5–6 let. Důvodem pro posun druhé dávky je nedostatečná účinnost očkování, sérologické přehledy ukazují, že polovina školáků nemá protilátky proti příušnicím a největší výskyt této nemoci byl právě ve starším školním věku, pubertě a mladé dospělosti.
Všichni narození po roce 1969, tj. občané mladší 48 let, byli proti spalničkám očkováni, naprostá většina z nich je nepřekonala a nemají proti nim celoživotní imunitu. Při optimistickém a zjednodušujícím předpokladu, že vakcína účinkuje na 100% u všech do 20 let věku, zde máme 28 ročníků ve věku 21–48 let, tj. cca 3.675.000 lidí neimunních proti spalničkám. Protože ale vakcína neúčinkuje 100% u každého do věku 20 let, je počet neimunních jedinců ještě vyšší.
Vzpomeňme, že oficiální dogma říká, že musí být proočkovanost 95%, aby byla kolektivní imunita. Bohužel, nikdy nikdo nedefinoval, co je ten „kolektiv“. Děti ve školkách a školách? Sousedi v domě? Cestující v jednom vlaku? Poslanci v parlamentu? Celý národ? Až na první jmenované, ve všech ostatních a jiných kolektivech tady žádná kolektivní imunita dávno není a nejspíš ani nikdy nebyla.
K čemu je očkování kdysi v minulosti, když už dávno neúčinkuje? Dobře třetina národa není proti spalničkám imunní! Kolektivní imunita začala mizet nejpozději koncem osmdesátých let, kdy dorůstaly první očkované ročníky a jejich očkovací ochrana vyprchávala. Od té doby odtikávala časovaná bomba a bylo jen otázkou času, kdy se spalničky zase objeví.

Neochota některých rodičů očkovat své děti MMR vakcínou z důvodných obav před nežádoucími účinky je fenoménem pouze několika posledních let. Podle oficiálních údajů je proočkovanost batolat kolem 92%, tj. v každém očkovacím ročníku je necelých 9.000 neočkovaných dětí, vcelku to bude kolem 44.000 dětí z cca 550.000 (což je přibližný součet živě narozených dětí v Česku v letech 2012–2016).
Proti 44.000 neočkovaným dětem máme víc než 3 milióny očkovaných dospělých, mezi kterými propukají epidemie spalniček, kteří již dávno nejsou imunní právě kvůli tomu, že byli očkováni. Při posledních epidemiích byl pacientem nula vždy očkovaný dospělý, který spalničky importoval a pak úspěšně nakazil zdravotníky, ti nakazili své kolegy, příbuzné a přátele…
Statistika je neúprosná: očkování vyrobilo a vyrábí rostoucí počet neimunních dospělých, spalničkami ohrožených v rizikovějším věku, než kdyby je měli šanci prodělat přirozeně v dětství. Každý rok stoupne počet neimunních nejméně o 90.000 — další ročník. Každý rok kvůli v minulosti provedenému očkování stoupne počet vnímavých jedinců desetkrát víc, než kolik jich vznikne mezi dětmi, jejichž matky je nechtějí dát očkovat.
Kolektivní imunita naší populace proti spalničkám byla zcela nepochybně zničena právě a výhradně plošným očkováním proti nim. Již téměř 30 ročníků není právě kvůli očkování proti této nemoci imunních. Jsou jich asi 3 milióny a každý rok jich nejméně 90.000 přibude. Právě tito očkovaní spoluobčané narušili kolektivní imunitu. Mezi nimi se šíří nemoc.


Příušnice

Pro příušnice platí totéž. Výsledky sérologických přehledů ukazují, že délka trvání ochrany z očkování je ještě kratší, možná deset let. Ve světle těchto fakt je nová změna očkovací vyhlášky k ničemu. Posunula se druhá dávka na 5 let — co z toho? Maximum výskytu příušnic nebude v pubertě, ale o 5 let později — to si ale pomůžeme… Copak to autoři vyhlášky nechápou?
Proti příušnicím se očkuje od roku 1987. Všichni mladší 30 let nemají imunitu z nemoci, až na těch pár tisíc, co nemoc přesto prodělali. Při průměrné délce trvání ochrany 10 let zde máme 20 ročníků bez imunity - podobný výsledek jako u spalniček. Výskyt nemoci tomu odpovídá.
2.625.000 neimunních očkovaných versus pár desítek tisíc neočkovaných batolat — kdo je pravděpodobnějším šiřitelem nemoci? U které skupiny se nemoc vyskytuje? Stará se někdo o to, že učitelky v mateřských a základních školách, mladší 35 let, nejsou imunní ani proti příušnicím, ani proti spalničkám?


Školky a kolektivní imunita

Důvodem pro plošné očkování je právě ochrana těch, kdo očkovaní být nemohou. Nedává smysl, proč do školky nesmí právě z tohoto důvodu neočkované dítě, ale smějí tam pracovat neimunní učitelky a další personál. V jedné třídě školky je 24 dětí a 2–3 učitelky. Jsou-li všechny mladé, tvoří očkované a pravděpodobně imunní děti pouze 89 až 92% tohoto kolektivu. Budou-li v takové třídě nějaké děti neočkované ze zdravotních důvodů a neočkovaní předškoláci (kteří kouzlem ministerského podpisu přestali být hrozbou veřejného zdraví a do školky najednou nejenže mohou, ale dokonce musejí), bude reálná imunita třídy pod 90%, tedy v pásmu ohrožení.
Vakcinologové uvádějí magickou hranici proočkovanosti 95%, pod níž je vše špatně. Ale průměrný školkový kolektiv má proočkovanost (reálná imunita bude ještě nižší, vakcíny neúčinkují stoprocentně) pouze kolem 90% a lepší to nebude. Lpění na očkování všech dětí do školky nemůže zajistit kolektivní imunitu ani ve školkovém kolektivu — a jinde už vůbec ne! Děti přece nežijí jen ve školce, pohybují se i jinde, stýkají se s jinými lidmi, tvoří jiné kolektivy. Trvání na očkování před vstupem do školky není nijak odborně obhajitelné. Všichni vědí, že jde pouze o nátlakový prostředek na rodiče, ale nesmí se to nahlas říkat.
Zamysleme se všichni nad tím, co říkají vakcinologové a úředníci - a co po nich papouškují novináři. Kdo se trochu zamyslí, použije základní logiku, podívá se na grafy (běžně dostupné na internetu), uvidí, že si pletou švestky s hruškami. Jedním dechem informují o tom, jak klesá proočkovanost — ale už neřeknou, že jde jen o pár tisíc batolat ročně, z nichž bude mnoho doočkováno později, a že mezi dospělými propukly spalničky nebo příušnice. Obvykle jde o pár stovek případů, téměř s jistotou všichni očkovaní (v 80. letech se očkovali skutečně všichni, až na pár výjimek ze zdravotních důvodů). Nedovedu pochopit, jak by mohla dokonalá proočkovanost všech batolat v okresním městě zabránit epidemii v nemocnici mezi dávno očkovanými a tedy neimunními zdravotníky, když spalničky přivleče třeba někdo dávno očkovaný a neimunní ze zahraničí…

Urputné lpění na absolutní proočkovanosti malých dětí, jejich diskriminace v přístupu do školek, obviňování jejich rodičů z ohrožení společnosti — to vše je nesmyslné a nevědecké. V desetimiliónové společnosti 95% proočkovanost (vakcinologové tím myslí reálnou ochranu proti nemoci, přestože to není totéž) a kolektivní imunita musí znamenat, že 9.500.000 občanů má mít existující ochranu proti spalničkám. Tento stav již dávno neexistuje. Začal se bortit koncem osmdesátých let, což se odrazilo na epidemii příušnic v 90. letech (nad tisíc případů ročně, zdroj: Státní zdravotní ústav, str. 6) — v době, kdy žádný odpor proti očkování neexistoval a proočkovanost batolat byla stále velmi vysoká.


Viníkem je plošné očkování

Chcete-li ukázat na viníka dnešních epidemií spalniček, ukažte na očkování proti nim. Přirozená imunita po překonání nemoci zajistila ochranu na celý život, matky mohly předat ochranu svým dětem, nemoc se vyskytovala v dětském věku, kdy probíhá nejlépe. Dnes jsou ohroženi právě ti, které mělo očkování chránit: dospívající a dospělí s vyšším rizikem komplikací a kojenci, jimž jejich matky nemohou předat imunitu, kterou samy nemají. Maminky, které se bojíte o svá miminka, děkujte tvůrcům plošného očkování, díky nimž jste byly očkovány i vy, neměly jste příležitost dětské nemoci překonat přirozeně a nyní ochránit své děti.
Co s tím? Hladké a bezbolestné řešení neexistuje. Buď budeme pokračovat v očkování stejným způsobem dál a situace se bude zhoršovat, jak budou umírat starší očkované ročníky a bude přibývat neimunních dospělých. Nebo začneme přeočkovávat v pravidelných intervalech až do smrti (obávám se, že to někoho napadne) a budeme zaznamenávat nežádoucí účinky horší než původní nemoc (např. autoimunitní onemocnění).
Nebo se pokorně vrátíme k designu matky přírody. Postupně přestaneme děti očkovat vakcínou MMR (nechť je dobrovolná, bez nátlaku), postaráme se, aby co nejvíc dětí překonalo dříve „běžné dětské nemoci“ v optimálním věku a aby tak začala vyrůstat skutečně imunní populace.

nutelina » Bosch Čau, s tou imunitou to není uplně 100%, pokud někdo měl neštovice má imunitu na život a možná dokonce jeho děti ale to si nejsem jist.

Nejlepší bylo že vědci v Itallii zjistili že některé očkování obsahují jenom toxíny a žadné protilátky, kdežto očkování určeno pro zvířata bylo čisté a protilátky mělo.

https://www.learntherisk.org/news/…

Abstrakt studie
Vakcíny jsou předmětem šetření možných nežádoucích účinků
způsobit. Za účelem získání nových informací, vyšetření pomocí elektronové mikroskopie metoda byla aplikována na studie vakcín zaměřených na ověření přítomnosti pevných znečišťujících látek pomocí elektronického skenovacího elektronového mikroskopu vybavené rentgenovým mikroskopem.

Výsledky tohoto nového šetření ukazují přítomnost mikro- a nanosomovaných částic složených z anorganických prvků ve vzorcích vakcín, které nejsou mezi složkami deklarovány a jejichž neoprávněná přítomnost je prozatím nevysvětlitelná. Značná část částicových kontaminantů byla již ověřena v jiných matricích a v literatuře uvedena jako biologicky neodbouratelná a nebiokompatibilní. Shromážděné důkazy naznačují některé hypotézy související s onemocněními jsou zmíněny a stručně diskutovány.

A tady:

http://healthimpactnews.com/2017/…

Bosch » :):):) hele jestli já tě už nenaočkoval
Always look on the bright side of life.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Lobotomie...nedávno mě tohle napadlo, že ten svět za chvíli budou chodící mrtvoly, já nějak přestávám být pozitivní.Takový divný pocit ze všeho už mám.

Bosch » NikaHavek řada věcí v té očkovací mašinérii nedává žádný logický smysl, naopak jde často úplně proti němu
nakonec se může ukázat že očkování je něco jako lobotomie
funguje jen proto že to tvrdí oficiální místa
mít v rukou oficiální místa musí být docela dobrý nástroj..k úplně všemu

NikaHavek Směju se, až se za břicho popadam, ČT1 reportáž o spalničkách. Největší ložisko nemoci závod Siemens. No děti tam asi nepracují že. Testování zaměstnanci ve více než polovině případech už nemají protilátky. Takže se jednoznačně nemůže jednat o jedince, kteří nemoci prošli, ale byli očkování. A co za to může a teď se podržte. Snižující se proočkovanost. Nevím, ale když zapnu selský rozum, nedává to přece vůbec smysl.

NikaHavek » Bosch Máme úplně stejně pocity jsem za to moc ráda

NikaHavek » Bosch To já vím že doktoři jsou lidi co taky mají děti. Všechno je o penězích

Bosch » NikaHavek Ty odběry a testy na protilátky je záležitost financí. Stát na to nemá peníze. Jinak doktoři uznávají že by to bylo asi fajn. Né že by to nechtěli dělat.

Bosch » NikaHavek Tohle je zajímavý rozhovor
https://www.vitalia.cz/specialy/…
Mně přijdou argumenty proč očkovat kojence už od 9 týdne 3x hexavakcínou a pak dále a dále celkem demagogické.
Řezat do nich dávky vyšší než u dospělých jen proto že u kojenců není imun systém ještě vyvinutý tak aby jej "nakopli" to je celkem velká zvrácenost v myšlení. A kojenci si nemůžou stěžovat takže se jich nikdo na nic neptá.
Ale jestli by si nechal napíchat hexavakcíny dospělý lékař 3x-4x za sebou v extravelkých dávkách jen proto že má už slabý imun systém ..tak je zvýšíme "aby to zabralo.."? O tom dost pochybuji že by takto uvažoval.
Nejsem odpůrcem očkování naopak. Ale jsem odpůrcem zneužívání očkování a myslím si že ty očkovací schémata jsou více zvěrstvem než účinnou imunizací.

NikaHavek » Bosch To je přesně ta věc která by se měla dělat. Odebrat krev ( já moje dítě kojila 18 měsíců musela jsem toho dost do ní dostat) ale u dítěte když chcete zjistit jednu protilátku stojí to 4000kč u dospělého hradí pojišťovna. Záměr? Nechci spekulovat, jen to tak na mě působí.

Bosch » NikaHavek jj s tím se dá v celku souhlasit, rozdíly v kvalitě vakcín budou mám s tím zkušenost u kocoura, ta česká běžná vakcína jej porazila na týden horečky dávení..a pak když dostal ty další dvě dražší tak bylo vše ok.
Taková hexavakcína je asi nejspíše špatné čarodějnictví medicíny od slova hexa - hexen - čarovat.
Ideálně je asi nejdříve zjistit stav protilátek než se začne uvažovat o očkování.
Protože spousta lidí je proti očkovaným nemocem přirozené odolná a očkování nepotřebuje.

NikaHavek Můj názor jako matky malého dítěte a snad za něj zase nebudu ukamenovaná. Moje dcera 20 měsíců není očkovaná prozatím na nic, čímš netvrdím, že nebude, protože očkování považuji za jeden s nejplatnějších vynálezu společnosti. Bohužel tak jako atom je v lidských mamonských rukách nebezpečnou zbraní.
Naše dcera se bude pomalinku očkovat s doprovodem homeopatik a bylinných podpůrných esencích. Nejdříve započne očkování ve 3 letech, kdy je imunita dítěte dokončena. Určitě nebudeme dávat očkování placená pojišťovnou, ale už teď hledáme na trhu ty šetrnější a placená logicky. Nechci svou dceru, své děti, úplně vyčlenit ze školky a hlavně následně z aktivit ve škole, ke kterým je očkování potřeba doložit. Navíc se rozmáhá v českých školách šikana, dítě nejede na školu v přírodě, není očkované, nemuze a děti mu nadávání, že je špinavé a nechtějí vedle něho sedět aby nedostaly breberky. Nejsem přesvědčena že ani naše varianta je ta nejsprávnější, ale je to střední cesta. Moje švagrová doktorka farmacie mě za to z duše nenávidí, ale při jakémkoliv dialogu není schopna argumentovat proč by měli být děti očkované a hlavně tak brzo, vždy jen vypění a útočí. Chápu jejich superlativní plat je stavěn na utrpení rodičů, kteří mají u dětí následky po očkování. Jak to dělat dobře? Očkovat by měli jen specialisté, před očkováním odebrat krev a zjistit zdali v těle není zánět a nebo nějaký bacil. Očkovat by se mělo postupně a vždy jedna nemoc a to jen ty opravdu ohrožující, ne standartní dětské nemoci, které jsou prospěšné pro vývoj a nejsou smrtelné a nebo s následky. Stejně pokud jimi neprojdeme nemáme imunitu, spalničky? Při náhledu do statistiky jak stáří jsou nakažení se jedná primárně o lidi v mém věku, kteří byli naočkování a už vakcíny nijak na ně nepůsobí.

Bosch » nutelina - Očkování vytvoří imunitu. Jenže se musí přeočkovat, tak asi je něco špatně.

Ale to je jednoduché protože očkování není absolutní jev má x% účinnost jako cokoli jiného. Časem se protilátky ztrácí to je přirozené.

nutelina Než si budeme dělat názory co fakta?

- Při testech posledních 70 let chybí tzv. kontrolní skupina která žádné očkování nikdy něměla, proč? Z etických důvodů? A vždyť je spoustu lidí které své děti očkovat nechce.
- Není dokázáno že očkování pomohlo vymítit nemoce jako polio, proč polio bylo vždycky v létě? Možná že by pesticidy? Ovšem ano, prejovalo se s arzénem anebo DDT. Nervový jed mohl zpusobit paralýzu a to se také dokázalo
- Kdo nese odpovědnost za škodu? Přece výrobce? Ne? Stát? Proč stát, tak to platíme my? To si děláte srandu!
- Proč je očkování povinné? Pokud je tak dobré každý by se nechal přece očkovat!
- Jenže očkování není povinné, imunizace je. Mudr. Eleková.
- Očkování vytvoří imunitu. Jenže se musí přeočkovat, tak asi je něco špatně.
- Imunita davu, když je každý očkovaný chrání neočkované. Prdlajs, žadné očkování nemá 100% efektivitu, proč se taky přeočkuje tolikkrát že?
- Ukázalo se že očkováné mohou infikovat druhé, tudiž nesou nemoc i když by mělo jít jenom o ....
- V očkování jsou samy infikované třeba retro viry které způsobují rakovinu
- V očkování bývala rtuť a nýní hliník, těžké neurotoxiny neboli nervové jedy, jinak by očkování nefungovalo. Vážně? Strunnecká přeci ukázala že tělo reaguje na látky z očkování zvlašť!
- Očkování proti Hepatitídě B pro novorozence nechám jako úkol pro ty který ještě stále věří...

Bosch » :):):) No u nás bylo 103 loni na 10 mil, a letos 65 k 12.únoru, pokud bude trend trvat máme vážný problém.
Japonsko má 127 milionů, mají sotva desetinu nakažených v přepočtu co my. Jak to mají v japonsku s očkováním nevím, ale předpokládám že pokud se tam očkuje pak všichni do jednoho a nikdo se jich neptá co si o tom který jedinec myslí. A má to své výhody.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Video jsem zatím neviděla.Tuhle jsem si ovšem přečetla, že v Japonsku je epidemie spalniček, už tam měli od počátku roku totiž nahlášeno 165 ! případů ...(to snad musel být šotek).Tak jsem si na gůglu utvrzovala, že počet obyvatel by měl být ve stovkách milionů.K tomu už nemám co dodat, když tohle pustí do éteru.