MOZEK NENÍ ZDROJEM VĚDOMÍ A ANI NEMŮŽE BÝT. - Diskuze a zkušenosti

tentady » pimon Uvedu jeden příklad. Napsal jste, že vše je subjektivní. Reagoval jsem příspěvkem, ve které jsem na Vás samém prokázal, že to není pravda, že není vše jen subjektivní, ale že existence je objektivní záležitost. Omlouvám se už nemám chuť a ani čas diskutovat.

pimon » tentady Prosím vypíchněte onu logickou chybu a i ty na které jsem nereagoval. Děkuji.

pimon » tentady Ano, každý nejenom že můžeme, ale i máme nějaké své vlastní nastavení. Předpoklad přednesení teorie a očekávání jejího potvrzení oponentem je zajímavý, když se nad tím zamyslím je to v dnešní době dost používané. Přiznám se, že jsem si to neuvědomoval. Spíše jsem to měl v poloze, že některé obecné skutečnosti netřeba dokládat jako že nebe neexistuje, že mozek není jediným centrem pro myšlení, že 1+1 nejsou vždy 2 a tak.
Děkuji, rád s Vámi tříbím myšlenky.

tentady » pimon JIž podvakráte jsem Vám předložil logickou chybu ve Vámi přednesené teorii. Máte logické chyby i v tomto příspěvku. Bohužel jste na dvě předchozí reagoval způsobem mrtvý bouk, což pro mě znamená, že nemáte v úmyslu své výkřiky do tmy zdůvodňovat a nebo chybu přiznat. Tož už mě nad Vašimi novými výkřiky do tmy nebaví přemýšlet a přinášet argumenty, kde a proč jsou Vaše tvrzení chybná. Neberte to, prosím osobně. Proti Vám nic nemám a ani Vás nikterak nehodnotím neb mi to nepřísluší. Ještě jednou děkuji za inspiraci k předešlé diskuzi.

pimon » tentady Připustím-li, že Darwin svou teorií nedefinoval zákon vývoje, vzniká otázko čeho se tedy týká ona teorie, jakých zákonitostí.
Vědomí...vychází z mozku. Existence jiného vědomí není prokázána...
Jste přesvědčen, že vše co vychází z Vašeho mozku je na základě toho co jste si tam uložil? Nemáte tam informace, o kterých nevíte jak jste je získal a z jakého zdroje? Pokud naleznete alespoň jednu takovou, tak jde o mimosmyslové vnímání, což do jisté míry potvrzuje existenci nelokálního vědomí, CML a podobně viz akášické záznamy, kronika atd.
PS. Jste přesvědčen, že to co ještě nikdo nenapsal či nepopsal není?

tentady » pimon To je logická souvislost a posloupnost teorie a důkazu a jde také o elmentární slušnost. Chápu, že to máte jinak. Přednesete teorii a očekáváte, že oponent bude dokazovat pravdivost Vaší teorie. Velmi zajímavý přístup. PS: V minulé diskuzi jsem Vám napsal oponentní názor na Vaše tvrzení, že vše je subjektivní. Zdá se, že Vaše existence není objektivní neb jste neprokázal, že existujete pouze subjektivně. PPS: Bylo mi potěšením a děkuji za myšlenkovou inspiraci.

tentady » pimon Prosím o sdělení pramenu, kde je darwinova teorie publikována jako zákon vývoje. Doposud jsem povýšení darwinovy teorie na zákon nečetl.
Právní terminus technikus znám, ale toliko jako právní pojem.
Vědomí je nadřazeno tělu se kterým je spojeno neb vychází z jeho mozku.
Existence jiného vědomí není prokázána a ve videu je konfilkt, který jsem popsal výše.

Sempress .....spekulace

pimon » inkateo www.pracesesny.cz Zdravím,

A je jasné, že existuje li cokoliv díky vědomí a je tvořeno vědomím, tak je to na vědomí také napojeno, ať je to elektron, pozitron, nebo elektromagnetické pole.
Proto si myslím, že jste v zajetí.....

Z mého pohledu je jakákoli informace vázaná na hmotu (obecně) něco je a nebo není. Otázkou je jaká je tedy ta hmota.
Je prokázána existence hmotnější hmoty (černé díry) v podstatě mimo teorie o zborcení vnitřních struktur o tom zas tak moc nevíme a pro většinu populace je to naprosto nepředstavitelné. Připouštíme existenci nějaké jemné hmoty o které nevíme naprosto nic, a pokud sám píšete, že informace je vázána na nehmotné struktury, tak si protiřečíte, neb jakmile má něco nějakou strukturu, tak to již ze své podstaty nemůže být nehmotné.

pimon » tentady To je jen úhel pohledu.

pimon » tentady Definici zákona vývoje v komplexním pojetí zatím nikdo nestanovil. První kdo objevil a popsal princip, byť jen její části byl Darvin. Co se týče vyšší moci je to technikus terminus. Má to vztah k míře poznání. I když si v dané chvíli myslíme, že jsme postihli veškeré možné souvislosti a možné vlivy, existují ještě další možné vlivy a souvislosti které neznáme a ty mohou ovlivnit skutečnost zcela opačně, než předpokládáme.
Ano vědomí je nadřazeno... Jenže jaké vědomí máte na mysli. viz princip modlitby ve filmu, tam hledejte odpověď.

Ilon spí s měsícem » Ilon spí s měsícem Nehrajme si na bohy,kteří ví vše a ve všem mají jasno,vždyť vše lze vysvětlit vědecky,že?
Bohužel,i vědecká veřejnost připouští,že jsou věci mezi nebem a zemí.
Možná jen zatím a možná je to úplně jinak.
PS.Tvá ironie není na místě. To,že lidé mají odlišný názor než máš ty,ještě neznamená,že jsou hlupáci.

Ilon spí s měsícem » tentady Hele,nikomu nic nevnucuji.Člověk by měl,poznat obě strany,různé názory.
Já osobně netvrdím ani tak,ani tak.Jsem spíš realista.V otázkách "vědomí","duše",apod.ještě nemám jasno a dokud neumřu,nebudu mít.Logický mi příjde budhismus.
Stále však mám v hlavě myšlenku,že až zavřu oči...šlus,konec,nic.V podstatě se člověk tohoto bojí,někde uvnitř si nechce připustit,že smrtí skončí vše,že se nebude prohánět na stepi s Manituem,že nepopluje s andělíčky na obláčku,že nezažije nirvánu...
Bohužel všechny tyhle dišputace jsou pouze v akademické rovině.Vždy se vyrojí názory pro a proti.
Každý máme nějakou víru...v boha,vědu...nech brouka žít...

tentady » Ilon spí s měsícem Předpoklad v první větě je fenomenálním převratem v medicíně. Jen tak dál!!!

tentady » inkateo www.pracesesny.cz Reagujte, prosím na nalezenou logickou chybu. Vylučte ji. Pokud neodstraníte logickou chybu v řetězci závěrů, není žádný závěr v tomto řetězci správný. PS: Jsem-li podřízen jakémukoli vědomí, znamená to, že vše co říkám, protože jsem v podřízeném postavení, je správné a pravdivé. PPS: To je logický důsledek tvrzení ve videu. Nechápete to? Opravdu mi to nevadí.

Ilon spí s měsícem Kdysi jsem četla pár zpráv,kdy lékaři po smrti pacienta,který normálně žil a fungoval,zjistili,že nevlastní mozek.Trochu jsem zapátrala...zkuste přečíst tento článek.


Člověk jako energoinformační struktura?

Všechny staré filosofické nauky praví, že nejpodstatnější je poznat sama sebe, uvědomit si svoji podstatu, smysl a cíl. Toto je ten podstatný rozdíl mezi strojem a člověkem. Počítač zatím nemá vlastní ego a tedy si nikdy sám sebe nemůže uvědomit. Je to jen mechanické zařízení, vylepšená kalkulačka. Jeho “intelekt” závisí pouze na intelektu a schopnostech programátorů – jak si lze velmi lehce ověřit na programech, které používáte. I když některé programy mají schopnost sami získávat a třídit informace a na základě nich reagovat, je tato schopnost předem naprogramována a není možné hovořit o svobodné vůli stroje. Většina lidí bohužel funguje v podstatě jako naprogramovaný počítač. Honí se za penězi, majetkem, smyslovými požitky, slávou a jinými pomíjejícími hodnotami. Kdo nás takto naprogramoval? Výchova! Výchova v daném společenském systému nás odnaučuje myslet, nutí nás přijímat názory politiků, vědců a televizních reklam, jako jediné správné. Pouze málokdo se dokáže tomuto systému vzepřít a uvědomit si skutečné poslání a možnosti člověka. Aby to dokázal, musí si uvědomit a pochopit sebe sama a smysl života. K tomu slouží jeho vědomí.

Kde je skryto vědomí?

Materialisté zde budou namítat, že člověk má přece mozek, což je nedokonalejší a nejsložitější orgán v lidském těle, kde jsou uloženy všechny znalosti, schopnosti a vzpomínky. Mozek nám zajišťuje naši individualitu. Opravdu?

V odborných lékařských knihách je popisována celá řada případů, kdy lidé normálně žili a mysleli bez mozku! Jejich lebeční dutina obsahovala pouze kapalinu (hydrocefalus). Na tento šokující fakt se obvykle přišlo až při pitvě, tito lidé se zpravidla nedožili vyššího věku. Toto vede nutně k závěru, že mozek není orgánem paměti a vědomí, ale pouze řídícím centrem tělových orgánů, přičemž i tato funkce může být "rozptýlena" do dalších nervových center. Jicchak Bentov vyslovil názor, že "mozek je jen zesilovačem myšlenek, nikoliv jejich zdrojem"....

Kde tedy hledat centrum myšlení? Věda se o jiné možnosti mimo mozek nezmiňuje, ale všichni starověcí filosofové a dnešní idealisté to vědí. Odpověď je v dalších neviditelných energetických tělech - obalech hmotného těla, které nazýváme duší, duchem, astrálním tělem aj. Existenci těchto struktur můžeme dokázat jen jejich projevy, ale i dnešní technika již umožňuje zachytit fyzikální důkazy existence takovýchto energetických struktur. (Kirlianova fotografie.) O mimořádných schopnostech lidí, kteří vidí tzv. auru můžete pochybovat, ale svatozář na náboženských obrazech je právě toto. Není v tom žádná mystika ani zázrak. Každá učebnice fyziky dnes říká, že energie a hmota jsou téže podstaty a jedna forma se mění ve druhou, při zachování celkového množství energie. Mimo hmotné reality, musíme za součást naší reality považovat i všechny druhy polí - elektrické, magnetické, gravitační, i všechny druhy záření, které se zpravidla liší jen vlnovou délkou - kmitočtem. Dá se dokonce říci, že kmity jsou základem všeho ve vesmíru. Budeme-li chtít definovat, co všechny věci ve vesmíru rozlišuje, dospějeme k pojmu informace. Informace je základem všeho! Informace představuje kvalitu, hmota a energie kvantitu, jedno bez druhého není možné. V každé hmotě a záření je obsaženo jisté množství informace - třeba jen ta o atomové struktuře, určující druh hmoty - prvku. Přeneseme-li informaci na nějakou strukturu, stává se z ní na základě informace nová struktura. U živých organismů uvádíme jako nositele dědičné informace DNA, v audio-vizuální technice je nositelem informace elektromagnetické vlnění, zachycené v nosném médiu, nejznámějším nositelem informace je kniha. I ta se skládá z nosného média - papíru a tiskařské barvy a informace obsažené v zakódované podobě slov, jimž přiřazujeme určitý význam. Abychom mohli jakoukoli informaci vnímat a uplatnit, musíme ji umět přečíst a přeložit do pojmů, kterým rozumíme. Pokud neumíte japonsky, je vám japonská encyklopedie platná "jako mrtvému zimník". Pokud neumíme přečíst informaci z mozkových buněk, nemůžeme se domnívat, že tam nějaká je. Každý encefalogram nám sice zobrazí jakési křivky, vyjadřující průběh elektrických potenciálů, ale dosud z něho nikdo nedokázal vyčíst, na co dotyčný člověk právě myslel. Pokud neumíme přečíst informaci z energo-informačního pole kolem lidského těla, domníváme se , že nic takového neexistuje.

Pardon! Věda to neumí, většina léčitelů a citlivců to umí. Ostatní lidé to v jisté míře umí také, ale neuvědomují si to, hovoří o pocitech, instinktech, sympatiích, odporu apod. Pokud bychom zevrubně zkoumali všechny tajemné a nevysvětlitelné jevy, dospěli bychom k závěru, že vše se dá vysvětlit na základě vnímání informací z nejrůznějších "skrytých" zdrojů. To, že některé informace vnímáme – “čteme” a některé ne, je závislé výhradně na způsobu kódování informací. Nejjednodušší je opět představa písemného zakódování informací. Mateřskému jazyku rozumí každý, angličtině mnoho našinců, japonštině málokdo a písmo Voynichova rukopisu jsme dosud nepřečetli. Stejně “nečitelná” je pro většinu lidí informace v energo-informačním poli. Problém je tedy pouze v dekódování informace! Dá se předpokládat, že zákon zachování hmoty (a energie) platí i pro informaci. Informace nezaniká, pouze se přeměňuje! To by ovšem znamenalo, že pokud je ve vesmíru konstantní množství hmoty, je zde i konstantní množství informace. Nebo je možná přeměna informace na hmotu a energii a naopak? Je také množství informace ve vesmíru konečné a úplné? Na základě jednoho z "kosmických" zákonů zřejmě ano. Dokonce existuje i pojem pro celkové množství informace, obsažené ve vesmíru. Je to….Bůh! Ten je však zakódován tak dokonale, že je pro nás nepoznatelný. Pokud vám pojem "Bůh" příliš připomíná něco náboženského, používejte pro "to" pojmy kosmický rozum, absolutní rozum nebo energo-informační pole. Existenci čehosi, co je kódovanou informací se daří dokazovat i vědeckými metodami. Např. srovnáním matematického modelu lidské řeči, složené ze slov a písmen s genetickým kódem, tvořeným sekvencemi "písmen" A,T,G,C (adenin, tymin, guanin, cytozin), dospěli vědci k závěru, že jejich uspořádání je podobné slovům - genetický kód tedy obsahuje stejnou informaci, jakou je možné vyjádřit slovy. Což mi připomíná biblické "Na počátku bylo slovo......". Jinak řečeno - na počátku byla informace.

Je-li informace tou základní podmínkou existence čehokoli, je s tím rozřešen i problém - Co bylo dřív: slepice nebo vejce? Odpověď je: "Na počátku byla informace o slepici i vejci". Tato informace vytvořila z pečlivě vybraných atomů první slepici, se všemi jejími vlastnostmi a pravděpodobně i kohouta, aby slepici oplodnil. Netvrdím, že to byla právě slepice, co bylo stvořeno, ale rozhodně nevznikla slepice vývojem z plaza, dosud nebyly nalezeny jakékoli nutné potřebné mezičlánky....

Ze všeho, co již bylo řečeno vyplývá, že informace je základem všeho. Co je však základní jednotkou informace? U hmoty hovoříme o základních "nedělitelných" elementech - atomech, případně elementárních částicích, kterých již bylo popsáno takové množství, že se zřejmě o základní částici hmoty nejedná. Ve světě počítačů je základní jednotka známá - je to bit se stavem 0 nebo 1. Seskupení bitů tvoří bajt (byte - znak), jehož pomocí, jako základního znaku "jazyka" počítačů vyjadřujeme každou informaci. Je však informace zachycena v jakékoli hmotě? Existuje taková struktura? Profesor Albert Ignatěnko, DrSc. nazval takovouto jednotku "informacion". tato jednotka nepředstavuje nějaký matematický pojem, ale obsahuje základní informaci o každém objektu. Podle Ignatěnka, který tuto informaci získal channelingem, mají tyto informační jednotky tvar komolých pyramid (proč?) a neustále rotují kolem své osy (kolmé k podstavě). Celý vesmír je zaplněn takovými informaciony, avšak my dosud nemáme technické zařízení, které by je dokázalo zachytit a reprodukovat. Přesto takovéto zařízení existuje - je biologické podstaty a je to vlastně každý organismus, včetně člověka. Orgány, které informaciony zachycují a dekódují jsou také známy - jsou to čakry. Jimi dekódovaná informace je později zpracována hmotnými tělesnými orgány, zejména mozkem. Každé tělo zachycuje a váže informaciony nejrůznějších kvalit a ukládá je v příslušných "paměťových" strukturách - nehmotných "informačních" tělech.
http://jpavol.sweb.cz/clovek_jako_e…

http://www.novinky.cz/zahranicni/…

inkateo www.pracesesny.cz » tentady Dobrá tedy , budu reagovat. Vy mi pak prosím odargumentujte co konkrétně říká špatně pan A.G. z hlediska vlastností částic hmoty.

Říkáte: „že všechna kritika na materialistický způsob života, je kritikou vědomí, které to špatně řídí.“

A tomu říkáte logický konflikt? To není žádný konflikt. Vždyť nikdo neví co je to vědomí. Jak tedy můžete uvažovat, že za všechny projevy (ať už takové nebo makové) může nějaké jedno „centrum“ vědomí a hodnotit jeho projevy? Jak to můžete posuzovat? Co když například jedno vědomí učí a vyučuje druhé vědomí na jeho chybách a to celé se děje třeba uvnitř jiného celkového vědomí? A třeba vyučovacími pomůckami jsou různá omezení struktur vědomí, to proto , aby takoví žáčci ani nemohli brát svá rozhodnutí jen tak lehce zpět, ale musela podléhat nevratným procesům a tím se skutečně učili. K tomu by pak například byla potřeba školní zahrádka jménem hmotný svět, která by zajišťovala systém nevratnosti. Naše zkušenost říká, že naše vědomí se nedá poučit jen nějakým povídáním, ale praxí , zážitky a prožitky. Proto asi nestačí když celkové vědomí jen poví, jak mají smýšlet jednotlivá dílčí vědomí, ale musí je to naučit praxí. A k tomu potřebuje školu jménem hmotný svět a omezení možností žáčků.

Musel byste napřed vědět co je vědomí, jak je strukturované, co chce a co sleduje takové vědomí, abyste vůbec mohl hledat nějaký konflikt v jeho projevech.

inkateo www.pracesesny.cz » Janíčko Skútrista existují koncentrace hmoty v úplně odlišných rovinách chápání.

například fyzikální vakuum obsahuje podle výpočtů největších fyziků takové množství energie a takovou formu "zaklesnutí se do sebe" hmoty a antihmoty, že jeden kubický centimetr jí obsahuje více , než celý námi pozorovaný vesmír dohromady. přičemž navenek pro nás tato neuvěřitelná forma energie vytváří nulové pole energie. možná to platí právě proto, že naše bdělé vědomí se neumí vibračně na tuto formu existence hmoty zacílit. nám se to jen jeví jako nulové pole energie , ale víme že tam je tolik energie , že se to nedá ani představit.

tentady » Janíčko Skútrista Ptej se neurologů ne mě. Já jsem nikdy nespala dobře, protože jsem ten - tady a nikoliv ta - tady. Ten, znamená mužský rod a mám pocit, že i u Vás na Slovensku. Měl bys to svinstvo přestat užívat nebo hulit, abys na to nedojel. A lebo trebars tri na tri.

mitea Tak som to dopozerala...
Chlapi,asi sa mi budete smiat,ale viete,co ma napadlo ???
Ze kvantová fyzika je vytváraná nami,evolúciou nás samých,ze sa zdokonalujeme sami v sebe,ze my sme tvorcovia vsetkého a objavujeme samých seba.....
Toto mi hned doslo,ale mozno som uz magor...
Ale ked to tak je,urcite existuje vsetko,co si vyberieme,aj hmotnejsia hmota..

Najdise.cz » tentady Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ale trebars rano skonstatujes,spala som dobre,lebo sa mi nic nesnívalo.Ako vie clovek ze sa mu nic nesnívalo ?

mitea » Janíčko Skútrista

tentady » Janíčko Skútrista Když spím, tak spím a protože spím, tak si nic neuvědomuji. A protože jsem již unaven jdu spát, aby si můj mozek odpočinul a učinil ve spánku všechny údržbářské úkony, které ke správné funkci přísluší. Ty asi spát nejdeš, protože vlastně neexistuješ. Dobrou!

Najdise.cz » tentady Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ked spíš a nic sa ti nesníva,tak co si uvedomujes ? Vies vtedy ze existujes ?

tentady » Janíčko Skútrista Správně, můj mozek je živý a uvědomuje si co mu čivy po nervovém systému donesou. A tak já existuji a teď Ti píši. Ty neexistuješ a to je škoda, protože si to nemůžeš ani přečíst. Tvé oko to nevidí, po nervech signály do Tvého mozku nepřiběhnou a mozek z nich obraz nesloží a ALU je nepřeloží do myšlenky. Nemáš to vůbec jednoduché.