osvobození aneb ulehčení života - Diskuze a zkušenosti

MG34 » onka Docela by mne zajímala konfrontace Míry a IS (zeměpisně si celkem konkurují - subtropický pás) - jak by to dopadlo - jestli by Míra v tichosti začal tolerovat náboženskou policii (a její zvěrstva) za to, že ho tam nechají někde v lese napokoji

...anebo jestli by ručníkáři zahodili AK-čka a začali se přehrabovat v popelnicích, v noci by spali a přes den by obdivovali přírodu...

...anebo by to bylo ještě jinak - reálně

R5 » MG34 Zhruba se dá i bez. Když na to příjde, numerologové vaří z ještě větší vody...

Ano, zmiňoval tam, tuším, něco o práci na střechách po vyučení. Z jeho pohledu to může být hodně kruté - napasovat se do řádu, který mu nic neříká. Lze to pochopit.

MG34 » R5 jeho datum narození vím, ale čas ne - předpokládám to je pro tebe hlavní vodítko, ty domy

jinak k Mírovi je i nějaká legenda, čím si prošel od mala - někde to sám uvádí, že nezapadal, nechtělo se mu číst, studovat nebo něco takového

R5 » MG34 Bylo by zajímavé na to nahlédnout astrologicky. Pak by se dalo říct, jak moc jeho odezvu, na tlak ze strany rodičů, nadlepšily jeho vrozené tendence (za předpokladu, že přijmeme teze astrologie, jako pravdivé).

Můžeme to převést zpět na autora tohoto vlákna. Pokud má uvedeny pravdivé astro údaje, tak mi jím vyvolený směr nepříjde nijak zvláštní a shrnul bych to tak, že je produktem vlivů vlastní nativity (+nepochybně vlivů, které ho formovaly odmala). Jedno s druhým vytvoří pomyslný interval, do něhož spadá něco, co se dá nazvat "svobodná vůle"(ale to jsem možná až moc pesimistický).

ad poznámka - a že se tady na to pár lidí chytlo i stylem "teď ti to otluču o hlavu"(jak jsem někde viděl)

MG34 » R5 Zkusím to u toho mého známého shrnout - ranné dětství nevím, ale je jedináček řekněme průměrných rodičů, kteří z něj ale chtěli mít něco víc - tlak gradoval na gymnáziu a VŠ (Ing. Architekt), kterou sice po mnoha peripetiích na nátlak dokončil, ale asi se to tam zlomilo a úplně ten směr zavrhl. Postupně se začal separovat z normálního života a hlavně od jakékoliv zodpovědnosti a žije někde zastrčený na nějaké chajdě v mizerných hygienických podmínkách s 2 čoklama a občas vyleze do města (hospody, kam ho s těma čoklama a v jeho stavu pustí a známé má už spíše z okruhu bezdomovců a kriminálníků - tzn. lidi, co ho vůbec neřeší)

toto tam zhruba je v základu
http://www.psychotesty.psyx.cz/text…
a něco málo i z tohoto
http://www.psychotesty.psyx.cz/text…

ještě poznamenávám že moje diagnóza z profilu není tak úplně moje (a je náhoda, že se blíží výše uvedenému), resp. na něco se ta "modrá" musela oficiálně odvolávat (dal jsem to sem kvůli trpaslíkům, abych od některých měl pokoj skrze jejich podezření na mou vlastní poruchu - blázna tolik lidí neobtěžuje)

R5 » MG34 A je z podmínek jeho ranného dětství(pokud znáš) zřejmá nějaká souvislost s aktuálním stavem?

Mám kamaráda, který dlouhodobě trpěl nespavostí (měl to otočené - ve dne dřímal, v noci bdil) a ten si našel způsob kompenzace, že začal trajdat na noční výlety na hory. Protože je tvor společenský, inicioval disturbance spánkového režimu u několika dalších lidí v jeho okolí. Proti tomu nic, každý si z toho vezme to své, ale pokud bude tvrdit, že to začal dělat pro lidi a zážitky, tak dost možná kecá, protože to může být jen o zaobalení problémů se spánkem do jiné formy.

MG34 » R5 aha, nad tou druhou větou se zamyslím - mám jednoho známého, který se postupně odstřihává od lidí a našel jsem u něj přesně symptomy jisté psych. poruchy - bohužel už nevím název, zkusím večer dohledat

R5 » MG34 Ano, uživatelka Chava to taky nakousla. Souhlasím s tím, že podstata prvotního impulsu k jednání bude rozhodovat o tom, jaký to bude mít průběh/"energii".

7 miliard sběračů vs přirozeně dostupné potraviny - to pravda moc trvale udržitelně nepůsobí. Kdo ví, jestli přemýšlel až tak dopředu. I představa práva na své území působí v historickém i přírodním kontextu divně. O území se většinou bojovalo a vítěz určoval pravidla. Teď by rád nějaké dostal jen tak. Kdyby u něj byl, dejme tomu, nalezen neandrtálský původ, možná by se mohl vyhlásit za ohrožený exemplář a žádat o svou rezervaci, ale takto, jako potomek evropanů si tady myslím nemá právo nic podobného požadovat, dokud bude fungovat současné uspořádání. To spíš azyl u indiánů. Kdyby měl Míra rád drogy, mohl by tam jet s Chobotem. Nepoužívají náhodou amazonští indiáni oheň?

Breatheriánství by to vytrhlo

MG34 » R5 to už jsi druhý, kdo se tím směrem ubírá (vnitřní Mírovo hnutí k dané činnosti) - viz uživatelka Chava

jinak on má představu žít jenom tam, kde je to výhodné (jinými slovy jeho rezervace nemusí být široká, ale chce mít možnost chodit za příznivými podmínkami - tzn. podle mne zhruba z jihu Itálie až k Baltu každý rok tam a zpět - a vpodstatě jenom sbírat - nemusím dodávat, že takto extenzivní využití přírodních zdrojů by uživilo na planetě jen pár lidí - tzn. má asi představu, že lidí by tu muselo být o dost méně

"pomáhá" si i tím, že jakože věří na to breathariánství (to by hodně jeho problémů vyřešilo) - on to už dost vážně zkoušel, ale nezadařilo se mu zatím (to je divné - jakto? ), ale věří tomu z principu "přání otcem myšlenky"

a možná za zmínku stojí i ten jeho sen o jižní Americe - prales a někde se tam zašít s Indoš(k)ama - asi by se dost divil, kdyby tam narazil na ostré hochy od těžařských mafií anebo kdyby se tam nakazil nějakou tropickou chorobou (proti které samozřejmě není očkovaný) - ale on si myslí, že se mu to vyhne, když tomu bude věřit a dodržovat nějaké zásady (asi podle Anastázie)...

R5 » MG34 Zajímavé. Nějakou dobu jsem dělal v odpadářské firmě, tak mám trochu ponětí, co se s tím děje, když už se to někdo snaží poctivě třídit. Někdy dobře, že lidé věří, aniž by veděli...Ale situace je rozhodně lepší, než byla, protože ze startu zde byly kontejnery na tříděný odpad k dispozici dříve, než reálně fungující řešení, co s vytříděným odpadem.

Líbí se mi podobná řešení: http://interestingengineering.com/j…

V tom je taky kus pravdy. Dle toho, co prezentuje, se nechystá ani zemědělčit, takže to s tím výdejem energie nebude tak žhavé. Pokud by nevyvinul snahu přes sezónu, tak v zimě by asi nenasbíral a nenahrabal dost kalorií nemít odpady. Leda tak migrovat za lepším, jako vlaštovka. Zajímala by mě prvotní příčina jeho motivace k této cestě. Jestli v tom má jasno a zvolil vědomě, nebo jestli kompenzuje nějaké ranné trauma.

MG34 » Nabi* Něco za něj klidně odpovím já - resp. mu v tom udělám obhájce. On tvrdí, že za každou věc, co podnikne přírodě do mínusu, se snaží udělat něco do plusu - např. jedna hodina na internetu = hodina čištění lesa od odpadu (nebrat doslova, tu míru kolik za kolik jsem si vymyslel jen pro ilustraci). Ano, je to naivní a nedostačující. Ale není to špatné - lepší jak nic.

Otázku jak se k tomu staví sám - to nebudu za něj říkat. Ale hodně ("jeho") odpovědí je skryto v knížkách, které četl - např. ta série o Anastázii. https://www.anastasia.cz/anastasia-…

Nabi* » MG34 No ono to možná není o tom žít jak Míra nebo nežít (což směřuju obecně, jelikož se tady ztrhla vlna pro a proti). Zmínils důležitou věc a tou je, že společnost mu už něco dala a jsem stejného názoru, že dluh na určité rovině opravdu má. Takže spíše jde o to, jak se k tomu doopravdy staví on sám. Jestli odmítá "systém" a neuvědomuje si, že je na něm vlastně závislý stejně jako my jenom jinak (k tomu jsi už dal dost stěžejních příkladů jak se vzděláním tak odpadem a prací), ale vědomě si vybral tuhle cestu anebo si naivně myslí, že on je ten "lepší". Tady tohle mění úplně energii celého všeho "dělání" a žití dle tohoto ideálu.
Každopádně využívá vymožeností doby, jak cestování, tak internet. Jen škoda, že se sám k tomuhle nevyjádří, člověk by si udělal z komunikace určitě věrohodnější dojem.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zdá se, že spravedlnosti bylo učiněno zadost, haha
Tys přečetl mnoho článků, spoustu i v angličtině a nic nevíš
Já jsem neprečetla nic, natož v angličtině, a se mnou se aspoň baví
Jeden by tomu řekl nespravedlnost
Já tomu říkám moje šťastné planety

MG34 » 144 Když můj příspěvek nečteš, tak proč na něj reaguješ?

Třeba si počteš alespoň tady...
https://cs.wikipedia.org/wiki/…
https://cs.wikipedia.org/wiki/…

144 » MG34 Rekni svemu egu ze je mimo
Omluvu si nezaslouzi a ze cist ty dlouhe smesice hloupych konstrukci uz nectu

MG34 » R5 aniž bych se vyjadřoval k tomu ostatnímu, si vypůjčím jenom toto: "Míra podle mě nepředstavuje cestu vhodnou pro masy"

pár let byly mým oborem odpady - prošly mi rukama podrobná data za celou republiku, data z rozborů komunálního odpadu, apod. a vyplynulo z toho např. to, že ti nejbohatší a ti nejchudší třídit nikdy nebudou - třídí hlavně střední třída plus nejbližší vrstvy (asi se to dá zobecnit i na dodržování zákonů, ale to je celkem jedno)

budoucnost (ale celkem vzdálená - minimálně desítky let) je v automatických třídících linkách - na lidech se to úplně nechat nedá

a že bez odpadů by byl Míra nahraný je asi jasné - při vší úctě k tomu, co vydrží (zejména v otázce omezení spotřeby), je tu jedna věc, kterou nevydrží ani náhodou podle toho, co o něm vím - práce... - a je otázka, jak by se jeho spotřební návyky změnily, kdyby k tomu musel ještě pracovat...

MG34 » 144 "ja jenom poukazuju na nelogicnost popirani necoho cemu nerozumi"

nene, to je jen důsledek - ty tu primárně děláš úplně jinou věc - ty TVRDÍŠ že někdo něčemu nerozumí (dokonce aniž bys četl všechny příspěvky, ...o nějakých dalších podpůrných argumentech nemluvě)

MG34 » 144 hm, dívám se, že ty "vidíš", ale "nečteš" (to užs přiznal jednou, kdyžs mne obvinil, že neodpovídám a odpověď byla o pár řádků výše), ale cítíš se v pozici dělat arbitra, co si někdo jiný (zde já) myslí nebo ne

z toho mi vychází, že "tvůj svět" vůbec nereflektuje realitu - žiješ v nějakém paralelním světě, kde jsou všechny ty tvoje bludy reálné a při třenicích se skutečným světem, tzn. například zde na diskuzi, reaguješ velice podrážděně - možná proto, že tvůj paralelní svět cítí ohrožení svého výsadního postavení v tvé hlavě?

dívám se, žeš dokonce naznačoval uživateli R5, že je to můj nick - měl by ses mu omluvit za tu paranoiu(?)

jsou i tvé znalosti o breathariánství stejného druhu? (viděl, nečetl, paranoidní) - pak děkuji, nechci - neprezentuj je tady, jsou bezcenné...

MG34 » 144 ještě připomínám tu omluvu za to, žes lhal - nebude? stačí ano-ne - abych věděl...

k dalšímu - místo k tématu se vyjadřuješ k mému vzdělání - něco jakobys říkal, že pravopisně správně může psát jen doktor z literatury... - když pominu, že je to https://cs.wikipedia.org/wiki/… (mimochodem ten odkaz si přečti celý - prakticky ve všech typech argumentačních klamů se najdeš, ...pardon - ty se tam asi nenajdeš, ale ostatní tě tam najdou)

ale "odpovím" ti - moje vzdělání je matematické a informatické - to jsou matky všech věd - kdo ovládá tohle, může se velice dobře uplatnit skoro v jakémkoliv oboru, kde se pracuje s přejatými informacemi a hodnocením zdrojů - tam, kde třeba historik udělá logickou chybu (a že dělají), tak matematik ji tam neudělá - a podobně i tady s tím breathariánstvím - tam logické chyby jsou a já na ně konkrétně ukazuju

mimochodem jaké máš vzdělání ty?

co se týká důkladné znalosti (abys mohl posoudit, jestli nelžou) nějakých breathariánů, v tom jsem si roven asi s kýmkoliv na světě (včetně tebe) - neznám žádného - nikdo nezná důkladně žádného, resp. nikdo to zatím neprokázal

co se týká historických údajů o existenci breathariánů - kdes k tomu přišel? Osobní zkušenost to předpokládám nebude

144 » MG34 abych shrnul ty tvi pindy:

nemas ani teoreticke ani prakticke skusenosti

nikoho neznas

nemas vzdelani ani z fyziky ani z mediciny/biologie

vsechno co mas je ze umis cist clanky ktere si umis selektivne vybirat

tazke ses jenom 1 z laicke verejnosti

vyjimka ses v tom ze tady verejne se snazis vytrubovat svuj nazor ze breatha neexistuje

tvuj hlas je prd platnej

breatha existovalo vzdy a bude jeste dlouho potom co te zasypou hlinou.

MG34 » 144 ale to jsem se smál tobě - víš co - zatím jsem to celkem toleroval a konkrétně k tvé osobě jsem se moc nevyjadřoval (s výjimkou toho jak jsem naznačil znalost tvého důvodu k nějakému veřejnému předvádění se před jednou konkrétní osobou)

teď už jsem se konkrétně k tobě začal vyjadřovat, protože mám celkem solidní statistický vzorek - drtivá většina tvých příspěvků na mne je osobní - často různé pokusy právě o nějaké otočení pohledu či co, invektivy apod. - a často jsem v nich tušil spíše tebe samotného (a já tohle "zrcadlení" rozhodně nepodsouvám každému )

- velice kriticky jsem si přečetl svoje příspěvky, jestli v nich nenajdu něco, co by tě "opravňovalo" k takovým reakcím a nenašel jsem nic - většinou jsou ty moje naprosto věcné (narozdíl od tvých)

takže jsem se smál tobě, věř mi

MG34 » 144 ok, takže lhals, kdyžs psal, že neodpovídám? aby bylo tady jasno...
omluva asi nebude, co?

"tak proc si myslis ze tomu rozumis ?"
důvodů je víc
- jednak relativně jsou na tom ostatní (včetně tebe) stejně - taky nikoho SKUTEČNĚ neznají a taky vychází jen z bájí
- a jednak absolutně - všechny dostupné "báje" jsem celkem otevřeně prostudoval - hlavně ty v angličtině

144 » MG34 kdyz se umis zarehnit sam na sobe, tak preci jenom je v tobe trosku z cloveka

144 » MG34 sem se te na to ptal hodne dozadu a si spletal sve klubicka nesmyslu , pak sem te uz necet protoze ty nemuzes nic konstruktivniho dat


tak jo : nikoho neznas

tak proc si myslis ze tomu rozumis ?

MG34 » 144 "to su detske debatne triky vsetko otacat naopak"