Hippokratova přísaha - Diskuze a zkušenosti

Biggi » nefertari Milá Nefertari, jak kde se platí poplatky. Já měla úraz na Novém Zélandu-výron kotníku. Lékaři byli skvělí, hned jsme si povídali jak staří známí. A pozor-nic jsem neplatila, přesto, že jsem byla pojištěná. S úrazy je to tam jinak. Moje kamarádka, u níž jsem byla na návštěvě je původem Češka a říkala, že tady nemají lékaří na laskavost čas. A taky jsou málo placení, Zažila u nás nemocnici pro dlouhodobě nemocné-měla v ní tetu a byla šokována.

Siraels » nefertari Ale já vím,že tohle takto funguje,hranice,limity..to není jenom v medicině...
Nicméně ten chaos tady je...většina lidí vůbec netuší na co má nárok z povinného placeného zdravotního pojištění,rovněž skoro nikdo nerozumí systému doplatků za léky i limity jsou většinou nesrozumitelné. Řada lékařů si nechá platit i preventivní prohlídky (tím myslím hlavně stomatology a gynekology). A jak potom vysvětlit,když se Ti ve výpisu o zdravotní péči objeví,že pojiš´tovna zaplatila za vyšetření či ošetření,které ve skutečnosti provedeno nebylo????

nefertari » Siraels Uplne jinak ty si myslis,ze te klasicka medicina vyleci ?
Lekar pokud by chtel delat svou praci podle sveho svedomi,tak z nej bude zebrak,pokud je soukromej,anebo mu v praci naznaci ze neni ten pravej a bude se muset podle toho zaridit,dostane dutku,strhnou mu z platu.
Jak spitalni tak soukromy lekar ma stanovene limity kolik leku muze napsat a kolik vyzadane pece muze provest - to znamena poslat pacienta na urcita vysetreni,jinak pokuta,zaplati ze sveho,pojistovny se s nikym nemazli,nehlede k tomu,ze plati casto az tri mesice zpatky.
Kazdy se pak chova urvi si co muzes a hled jenom na sebe a na svou rodinu.
Neni to ani pekne ani spravne,ale mas dve moznosti budto z toho kolobehu vypadnout anebo
zustat,ale za vyse uvedenych podminek,kdyz se k tomu pridruzi zavazne zdravotni problemy,tak zustane jenom jedna moznost - odejit.

nefertari » anndulla Tady se nebavime o doplatcich na leky to s lekari nesouvisi a ani ja s tim nesouhlasim,to je zase mala domu pro farmaceuticke firmy ministerstvo a lekarniky,ale lekar to nemuze ani ovlivnit ani z toho nic nema - v pripade ze se chova zodpovedne a predepisuje jenom ty leky,o kterych si mysli ze pacientovi muzou pomoct a ne ty ktere mu treba vnucuje farmaceuticky lobbing.

Jinak lidem kteri si sve zdravi vedome poskodili bych leky nechala hradit bez debaty,pro lidi kteri ne vlastni vinou maji ruzne nemoci by se musel vypracovat jiny system.

Siraels » nefertari Samozřejmě,že existuje řada chorob,ke kterým se člověk dopracuje (určitě třeba ten karcinom plic,hepatopatie,ca hrtanu aj aj..)Ano -nechť by se tedy zvýšily daně na alkohol a cigarety a tyto peníze se investovaly na preventivní programy (paradoxně zanedbávané-existuje řada lékařů,kteří bez vlastní žádosti pacienta naprosto nerespektují preventivní programy,viz .např. to Ok vyš. nebo cytologie). Dále dosud není stanoven standard a nadstandard. Za nadstandardem lidé jezdí do Švýcarska a platí to tam..A 9.pojišťoven je snad také nesmysl ne??? Když každá poskytuje takřka identické služby... Základní péči by měl garantovat stát...o tom chaosu v doplatcích nemluvě...viz.stomatologové to je naprosté fiasko..

anndulla » nefertari no ono pak když jsi důchodce bereš důchod sotva na vyžití na celý měsíc a ještě dopláciš na léky třeba 2000 kuli srdci a tak to je fakt to je skoro v pohodě

nefertari » Siraels
Plati se bohuzel vsude,akorat v medicine to vsem pripada divne,ze zaplatis 1000Kc za par vet u pravnika,ze nekdo prokouri a prochlasta daleko vetsi sumy,ze lidi velice casto zneuzivali pohotovostni sluzbu a chodili tam zdrogovani a ozrali to jev poradku?Lidi utrati za chlast a cigarety majlant,ale kdyz maji dat 30 Kc za zdravi tak je to jakoby jim nekdo vrtal koleno.
Je treba se podivat na veci z obou stran,kdybys mela slouzit a do sluzby by ti chodili arogantni lidi s kravinama,protoze ver mi,ze vetsina z tech co prisla na spitalni pohotovost v dobe od 16:00-20:00 klidne mohla pockat do rana,ale --kdyz uz si platim to pojisteni tak si muzu prijit,kdy chci,ne ?---
A takovyho cloveka nemuzes poslat nekam,i kdybys chtela,musis ho udelat,a na starosti mas 90 pacientu a musis byt porad ve strehu.
Neni to jednoduche.Jenze to malokdo vidi,musis byt u toho,aby ses zorientovala.
Jinak v legislative je bordel o tom zadna.

A taky samozrejme jsem proto aby zustalo hrazeni pojistovnou u stomatol.zakroku tak jako doposud.

Siraels » nefertari Jj. regulační poplatky působí opravdu "výchovně",lidé než si rozmyslí jít k lékaři si z prostého zánětu vypěstují gangrénu a ta léčba je potom opravdu laciná
Př. Nastane situace,v níž onemocní pětičlenná rodina-takže to máme 30x5 plus poplatek za recept a položku na receptu. U někoho nastane stav subfebrilie nejasné etiolog.,takže začne u praktika a následně bude pokračovat u stomatologa,na ORL,u internisty event.ještě na imunologii....platit,platit,platit...ještě se zapomíná na kvalitu..resp.návrh platby 400Kč za obyčejný amalgam,který do týdne vypadne????
Průměrný plat se sice udává 20 tis.,ale průměr je průměr,že...navíc systém poplatků je zcela chaotický,chybí stanovení standardu a nadstandardu,legislativa nedomýšlí svévolné doplatky,např.služby u stomatologa- jeden výkon se cenově liší u různých stomatologů o stovky až tisíce (např.metalokeramické korunky,porcelánové fazety atd.atd..),o registracích o gynekologů nemluvě... Ano je to výchovné.

patatina » nefertari muzu jen dodat,ze stejny zakrok,ktery jsem u nas absolvovala na pojistovnu,by me v cizine stal 300 euro.....co dodat,s hip.prisahou to asi moc nesouvisi,ale fakt je,ze venku bysme se nedoplatili.......jinak,jasne pokud jde o zivot,hip.prisaha jeste funguje,ale kdyz-az-se z toho vylizes,budes hyppokrata splacet celej zivot!

nefertari Hippokratova :o)

Když sebou sekneš na ulici,tak tě samozřejmě odveze sanitka a nebude se řešit jestli máš peníze nebo ne.Ale pozor poplatek nic není proti tomu co bys zaplatila v jiném státě na dřevo.
Navíc má to i svou výchovnou funkci,protože si představ jak to vypadalo předtím bez poplatku,lékař ve službě,který měl na starosti celé oddělení a příjmy,musel řešit někoho,kdo měl potíže už týden,ale v ordinaci se mu nechtělo čekat,tak přišel do služby,teď když za to musí dát 90Kč tak si to 2x rozmyslí.
Samozřejmě to postihne i ty dobré,jako každé opatření.Ale i lékař když bude potřebovat něco ve službě od jiného lékaře,či zubaře si zaplatí to samé co ty.