Hippokratova přísaha - Diskuze a zkušenosti

nefertari Hippokratova :o)

Když sebou sekneš na ulici,tak tě samozřejmě odveze sanitka a nebude se řešit jestli máš peníze nebo ne.Ale pozor poplatek nic není proti tomu co bys zaplatila v jiném státě na dřevo.
Navíc má to i svou výchovnou funkci,protože si představ jak to vypadalo předtím bez poplatku,lékař ve službě,který měl na starosti celé oddělení a příjmy,musel řešit někoho,kdo měl potíže už týden,ale v ordinaci se mu nechtělo čekat,tak přišel do služby,teď když za to musí dát 90Kč tak si to 2x rozmyslí.
Samozřejmě to postihne i ty dobré,jako každé opatření.Ale i lékař když bude potřebovat něco ve službě od jiného lékaře,či zubaře si zaplatí to samé co ty.

patatina » nefertari muzu jen dodat,ze stejny zakrok,ktery jsem u nas absolvovala na pojistovnu,by me v cizine stal 300 euro.....co dodat,s hip.prisahou to asi moc nesouvisi,ale fakt je,ze venku bysme se nedoplatili.......jinak,jasne pokud jde o zivot,hip.prisaha jeste funguje,ale kdyz-az-se z toho vylizes,budes hyppokrata splacet celej zivot!

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, dnes už to není poslání, dnes je to byznys. Je to smutné, ale takhle to je skoro se vším. Kdo dnes může říci že to co dělá, dělá proto že to má rád, že ho to baví a naplňuje. Nebo že pomáhá lidem a neohlíží se na to, jestli mu z toho něco kápne. Věřím že takových lidí, co se ohlížejí na ostat ubývá. Být službou druhému, je brané jako hloupá naivní idea. Nectnost je ctností. Ale i tak je to nějaký lidský vývoj v nějakém tomto světě, takže je to tak, jak to má být. Ale zase jen do doby, než budeme donuceni se změnit.

masér Jan kohout » Brujo Bude to bolet..

Najdise.cz » masér Jan kohout Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Možná ano. I když největší bolestí je naše představa.

Siraels » nefertari Jj. regulační poplatky působí opravdu "výchovně",lidé než si rozmyslí jít k lékaři si z prostého zánětu vypěstují gangrénu a ta léčba je potom opravdu laciná
Př. Nastane situace,v níž onemocní pětičlenná rodina-takže to máme 30x5 plus poplatek za recept a položku na receptu. U někoho nastane stav subfebrilie nejasné etiolog.,takže začne u praktika a následně bude pokračovat u stomatologa,na ORL,u internisty event.ještě na imunologii....platit,platit,platit...ještě se zapomíná na kvalitu..resp.návrh platby 400Kč za obyčejný amalgam,který do týdne vypadne????
Průměrný plat se sice udává 20 tis.,ale průměr je průměr,že...navíc systém poplatků je zcela chaotický,chybí stanovení standardu a nadstandardu,legislativa nedomýšlí svévolné doplatky,např.služby u stomatologa- jeden výkon se cenově liší u různých stomatologů o stovky až tisíce (např.metalokeramické korunky,porcelánové fazety atd.atd..),o registracích o gynekologů nemluvě... Ano je to výchovné.

Najdise.cz » Siraels Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele gucci, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
.... O.K., vždycky mě omejvají, když slyším, jak se někdo snaží vysvětlit "výchovné působení" plateb za péči, jejíž dostupnost by měla být v civilizované společnosti snad pro každého člověka samozřejmostí.
Ale asi se nějak od té civilizace vzdalujeme.....

Siraels » gucci Ve většině případů se ani nevystavují potvrzení o platbě. Ano,uznejme,že léčba např. onkologických chorob,RMS a dalších je finančně nákladná...prevence mnohdy zanedbávaná,znám lékaře,kteří vůbec nedbají na prevenci,tedy OK vyšetření,cytologické vyšetření děl.čípku apod. Poplatky v tomhle nezlepšily skoro nic.....

anndulla » Siraels tak ono stačí když jdeš sama na různá vyšetření do HK známá tam byla protože nemohly přijít na to co ji je a tak ji posílaly na ORL, rentgen, srdce, psycho a já nevím ještě na jedno oddělení jenže na každé oddělení musíš mít poplatek i když jsi v jedné nemocnici takže vyplajzla 150 jen za sebe ani nemrkla no nevím je teda fakt že zas Hradecká nemocnice má výborné lékaře to smekám ale ty poplatky jsou fakt hustý

Siraels » Brujo Bohužel...a o tom vykazování nemluvě...Bohužel řada povolání,která měla v původním účelu být službou člověku se zvrhla v byznis,ať již to byla medicína,justice či politika...

Polámal se mraveneček,ví to celá obora,
o půlnoci zavolali Julínkova doktora.
Doktor chrastil pokladničkou,Cikrt těšil neplakej.
Zaplatíš -li poplateček do rána Ti bude hej.

Zaplatil mu 30 Kč.,navíc ještě za předpis.
Ráno zkončil v nemocnici,takřka zralý na odpis.
Čtyři stály u postýlky,Cikrt si mnul ručičky,
peníze se jenom sypou do té naší kasičky.

Nedožil se mraveneček ani druhé hodiny,
stoupla prudce zadluženost té mravenčí rodiny.
Poplatky za nemocnici,kremaci i rakvičku,dokonale vyprázdnily tu mravenčí kasičku.

Nemohli už mravenečci z čeho dál by mohli žít,poradil jim strejda Cikrt peníze si vypůjčit.
Sjednali tak tychlou půjčku za necelou hodinu,do smrti tak zadlužili svou mravenčí rodinu.

nefertari » Siraels
Plati se bohuzel vsude,akorat v medicine to vsem pripada divne,ze zaplatis 1000Kc za par vet u pravnika,ze nekdo prokouri a prochlasta daleko vetsi sumy,ze lidi velice casto zneuzivali pohotovostni sluzbu a chodili tam zdrogovani a ozrali to jev poradku?Lidi utrati za chlast a cigarety majlant,ale kdyz maji dat 30 Kc za zdravi tak je to jakoby jim nekdo vrtal koleno.
Je treba se podivat na veci z obou stran,kdybys mela slouzit a do sluzby by ti chodili arogantni lidi s kravinama,protoze ver mi,ze vetsina z tech co prisla na spitalni pohotovost v dobe od 16:00-20:00 klidne mohla pockat do rana,ale --kdyz uz si platim to pojisteni tak si muzu prijit,kdy chci,ne ?---
A takovyho cloveka nemuzes poslat nekam,i kdybys chtela,musis ho udelat,a na starosti mas 90 pacientu a musis byt porad ve strehu.
Neni to jednoduche.Jenze to malokdo vidi,musis byt u toho,aby ses zorientovala.
Jinak v legislative je bordel o tom zadna.

A taky samozrejme jsem proto aby zustalo hrazeni pojistovnou u stomatol.zakroku tak jako doposud.

Siraels » anndulla Přesně tak...praktik pošle pacienta ke specialistovi a potom si jej už přehazují jako peška. Takže platí a stále platí a na RMS potom dostane preskripci Agapurinu...tím celá léčba končí...prostě standard placený nadstandardně..

anndulla » nefertari no ono pak když jsi důchodce bereš důchod sotva na vyžití na celý měsíc a ještě dopláciš na léky třeba 2000 kuli srdci a tak to je fakt to je skoro v pohodě

Siraels » nefertari Samozřejmě,že existuje řada chorob,ke kterým se člověk dopracuje (určitě třeba ten karcinom plic,hepatopatie,ca hrtanu aj aj..)Ano -nechť by se tedy zvýšily daně na alkohol a cigarety a tyto peníze se investovaly na preventivní programy (paradoxně zanedbávané-existuje řada lékařů,kteří bez vlastní žádosti pacienta naprosto nerespektují preventivní programy,viz .např. to Ok vyš. nebo cytologie). Dále dosud není stanoven standard a nadstandard. Za nadstandardem lidé jezdí do Švýcarska a platí to tam..A 9.pojišťoven je snad také nesmysl ne??? Když každá poskytuje takřka identické služby... Základní péči by měl garantovat stát...o tom chaosu v doplatcích nemluvě...viz.stomatologové to je naprosté fiasko..

Siraels » anndulla Nechala jsi si někdy udělat výpis z vlastního osobního účtu o zdravotní péči??????

Najdise.cz » Siraels Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hezká báseň, škoda že je na hodně smutné téma...

S těmi poplatky je to rachot. Ale příjde mi, že mimo nadávání moc člověku nezbejvá, jak to řešit.
Poslední dobou se potýkám se zdravotními problémy a musím říci, že v tomhle má výhodu maloměsto, i když to nemusí být pravidlem. Má zkušenost je taková, že né každý lékař striktně dodržuje vybírání regulačních poplatků. Ale také jsou i tací, že si nechají zaplatit každou blbost. Takže jak se tu zmiňuješ, tak vejšlap po doktorech se může pěkně prodražit a ještě člověka neošetří jak by potřeboval.

Siraels » Brujo Jistě chaos jako hrom...za jeden výkon neplatíš nic a za ten samý u jiného lékaře ano a pokud si nevyžádáš potvrzení,žádné nedostaneš...
A rozdíly cen za výkony u stomatologů o tom nemluvě,metalokeramická korunka v jednom zařízení za 5 tis,ve druhém za 8 tis...projdeš pěti doktory a pak dostaneš B komplex nebo jak říkám léčba sousedky na RMS Agapurinem... Není to dávno,co jsem potřebovala předepsat Aulin na zub a paní doktorka na to :" A co to je??" To neznám" Jistě,evidováno je kolem tisíci léků,nemůže znát všechny,ale tenhle klíčový na bolest zubů by snad znát měli,...

nefertari » anndulla Tady se nebavime o doplatcich na leky to s lekari nesouvisi a ani ja s tim nesouhlasim,to je zase mala domu pro farmaceuticke firmy ministerstvo a lekarniky,ale lekar to nemuze ani ovlivnit ani z toho nic nema - v pripade ze se chova zodpovedne a predepisuje jenom ty leky,o kterych si mysli ze pacientovi muzou pomoct a ne ty ktere mu treba vnucuje farmaceuticky lobbing.

Jinak lidem kteri si sve zdravi vedome poskodili bych leky nechala hradit bez debaty,pro lidi kteri ne vlastni vinou maji ruzne nemoci by se musel vypracovat jiny system.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Jendahun, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak vám řeknu,jestli má mít zdravotní poplatek výchovný účinek...?Nevím.
Nedávno jsem tady měl diskuzi o kandidóze.Možná si někdo vzpomene.Jde o to,že mám dva a půl roku určité zdravotní problémy.Začal jsem obvoďačkou,pokračoval přes různé vyšetření "specialistů",ležel jsem v loni v nemocnici,řešil to s chirurgy-navrhovali řezat,dopracoval jsem se až k antidepresivu Mirzaten(mohlo to být psychického původu,živnostník...),stoprocentně to vyřeším dietou do měsíce,to může být kandidóza-doporučovala další lékařka,doma si můžu otevřít lékárnu,tolik mastiček a léků doma nemáte.Těch peněz co to stálo,poplatků v lékárnách a výsledek žádný.Kdo nezažil úporné svědění celé noci,kdy jste si přáli raději ať to bolí,nemožnost chvíli v klidu sedět,probdělé noci a ráno v práci malátnost...Hrůza.Před měsícem jsem se rozhodl to řešit radikálně a jít na operaci.V nemocnici mne napadlo,vyzkouším ještě kožní tady v nemocnici,třeba je odbornější z odborníků.Vystál jsem si bez objednání frontu dvě hodiny.Zaplatil jsem třicet korun,dalších třicet a ještě nějaký doplatek v lékárně za mast a antialergikum xyzal-do 24.hodin jsem měl po problému,klepu na dřevo,až dodnes mám klid.Po tvou a půl roku běhání a léčení vším možným.Přitom jsem už v loni u jedné kožní byl.Asi není odborník,jako odborník,obvoďáci si vás podávají,"ať si přivydělá i kolega",však on mi to vrátí a pošle taky někoho.Tak to dnes je s lékařstvím v tomto státě.Teď si nedovedu představit,co by se dělo,kdybych fakt vážně onemocněl.Než by mi přišli na rakovinu plic,asi by mne léčili od čípků až po projímadla,od kožního až po patologa.

Najdise.cz » Siraels Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No je to mazec, když už platíš různé ceny stejných zákroků, tak by se lékaři mohli alespoň informovat o případně nových lécích na trhu.
No je to veselé na tom našem státním dvorečku. Bordel se neustále hromadí a není kdo by ho uklidil.

Siraels » Jendahun Znám mladou holku,kterou výchovný poplatek propracoval k anafylaktickému šoku.....s takovouto výchovou co nevidět zkončíme všichni za nedlouho v Diagnostickém ústavu...

nefertari » Siraels Uplne jinak ty si myslis,ze te klasicka medicina vyleci ?
Lekar pokud by chtel delat svou praci podle sveho svedomi,tak z nej bude zebrak,pokud je soukromej,anebo mu v praci naznaci ze neni ten pravej a bude se muset podle toho zaridit,dostane dutku,strhnou mu z platu.
Jak spitalni tak soukromy lekar ma stanovene limity kolik leku muze napsat a kolik vyzadane pece muze provest - to znamena poslat pacienta na urcita vysetreni,jinak pokuta,zaplati ze sveho,pojistovny se s nikym nemazli,nehlede k tomu,ze plati casto az tri mesice zpatky.
Kazdy se pak chova urvi si co muzes a hled jenom na sebe a na svou rodinu.
Neni to ani pekne ani spravne,ale mas dve moznosti budto z toho kolobehu vypadnout anebo
zustat,ale za vyse uvedenych podminek,kdyz se k tomu pridruzi zavazne zdravotni problemy,tak zustane jenom jedna moznost - odejit.

Siraels » nefertari Ale já vím,že tohle takto funguje,hranice,limity..to není jenom v medicině...
Nicméně ten chaos tady je...většina lidí vůbec netuší na co má nárok z povinného placeného zdravotního pojištění,rovněž skoro nikdo nerozumí systému doplatků za léky i limity jsou většinou nesrozumitelné. Řada lékařů si nechá platit i preventivní prohlídky (tím myslím hlavně stomatology a gynekology). A jak potom vysvětlit,když se Ti ve výpisu o zdravotní péči objeví,že pojiš´tovna zaplatila za vyšetření či ošetření,které ve skutečnosti provedeno nebylo????

Najdise.cz » Siraels Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Jendahun, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Taky mám ten pocit.

Siraels » Brujo To nemluvím vůbec o své peripatii kolem fazety...