Lilith/chiron - Diskuze a zkušenosti

cimi » Buddha/2 Nene ; ) interní záležitosti

Buddha/2 » cimi Co to co to? Návštěva u Mili ?

cimi » Buddha/2 Já jsem dnes ko a mozku jsem dala pauzu, takže s tebou souhlasím na všech rovinách

verka96 Já bych ještě po takové detailní analýze řekla asi to, že jsem si i pro sebe chtěla ujasnit, co Lilita dělá v tranzitech. To je i dotaz v této diskusi...
Ve srovnání bych se spíš klonila k Uranovi než k Marsovi (to je takový ohnivý bojovník, apod.), určitě jistá podobnost tu je, ale Mars je čistě mužská energie, Lilita je ženská...
U Urana je to vyšší vědomí, takový aha efekt, princip svobody, odhalení pravdy. A když mi Lilita lezla přes asc. a pak Cheirona, tak tam opravdu byl ten aha efekt - něco vyšlo najevo a to bylo tak absolutně jasné téma, že jsme to museli vyřešit a v té době i vyřešili. A týkalo se to energie Býka, v mém případě majetku nemovitém i finančním. A musím říct, že jsme z toho byly opravdu velmi překvapení, neboť to do té doby bylo utajeno... A to myslím, že je ten archetyp stínu, který je ukrytý, co se v pak v tranzitech nemilosrdně provalí.

Určitě, jak to napsala Théé to je ono, jen jsem ty dva chtěla od sebe odlišit - Lilitu a Ch.

Měli jste to také tak v tranzitech???

thééé » cimi Znova jsem se dívala do wiki, a tam se píše, že se u Lilith v mytologii jedná o démona, asi proto se vykresluje tak temně. Ovšem, cituji:
" ani Sumerové se na přesném zrodu a životu příběhu o Lilith nemohou shodnout"
tak jak se máme shodnout my

Pro mě je zásadní, že ten první jazyk starého zákona i kabaly není doslovný.
Takže Eva je téma, stejně jako Adam ...i Lilith a ráj
Takže si můžeme lámat hlavy..
klidně to může být "velký třesk" a prvotní stvořené ...atd...
ale asi jako správná černá díra nám to zůstane nějak zastřené

aktigram » cimi Ani som sa na to nepozrela, ale to je naozaj v téme Lilith v tom čase stala na Cheironovi a Saturn na Lilit a Saturne

Buddha/2 » cimi Tak obyčejně z kotěte vyroste kočka, ne naopak

Buddha/2 » cimi Jo, může být
To je právě tím, že nemáme společnou definici "zemské" energie. A mícháme tu Šivu s Marsem - různé systémy. Ind si v základu vystačí s Šivou a Šakti (když pomineme stovky božstev ), my do toho potřebujeme zamíchat zemi, případně ještě x planet a číňan potřebuje 5 prvků .
Myslím, že by bylo jednodušší držet se spíš psychologického výkladu symbolů. I když všichni mluvíme o jednom slonovi, akorát že jeden ho drží za chobot, druhý za kel a třetí za ocas . A do toho ještě Sysifos intoši, kteří to všechno smetou se stolu jako nevědecké a vysvětlí nám Všechno pomocí Velkého třesku o kterém mluví tak přesvědčivě, jako by si ho pamatovali

cimi » Korzárka Z toho mě mrazí

cimi » Nabi* “ Přemýšlím nad tím tématem Chiron/Lilith, protože jsem za ty roky došla jedna věc. Vlastně celkem nedávno. A tou je, že z některých věcí už nikdy nevýjdu stejná, ale ne ve smyslu, že se změním (přetransofrmuju), ale že se rozbiju na milion kousků a už se vlastně nikdy neposkládám do podoby ženy jakou jsem byla, protože to nejde a už nikdy ani nepůjde. Ten celek, kterým jsem byla, je pryč.
Hmm, to je zajímavý pocit. Píšu to teď bez cenzury, tak jak to plyne a jak to cítím. Zajímavý obraz, se kterým chci být, tak jak je. Bez toho aniž bych znala budoucnost, svou budoucí podobu...
Je v tom nějaká zvláštní úleva, která ani nevím z čeho pramení. ”

tak tento pocit opravdu důvěrně znám

cimi » Buddha/2 Jsem ráda i za takové neastropohledy : ) vždycky se z toho může vyloupnout zase jiný úhel pohledu...

Jj je v tom chaos x)

S něčím úplně nesouhlasím, a to s tím, že by ten nadbytek zemské energie měl být jen marsovský...to už je živel ohně...zemská energie je energie tvořivosti...i když dokáže i ničit...tu nespoutanost si představuju třeba jako když ve filmu Fountain vypije šťávu ze stromu “nesmrtelnosti” a ta síla ho úplně proroste až se stane součástí x))
Myslím že pak v tom kontextu krotí jeden druhého, protože i Šiva dokáže ničit...tam je cestou stát se tím vědomím, jasností a pozorovatelem... šaktická energie pak může po té vertikále šplhat nahoru

“ Co když Cheiron jen symbolizuje božského truhlíka, který neuměl zacházet s energií a až díky zranění se to naučil? ”

i to je možné

cimi » aktigram To je silný příběh...díky

cimi » thééé To si taky úplně neumím vysvětlit, proč on byl ňouma a ona tak vzpurná. Možná jako důsledek duality stvoření a rovnováhy. Že jakmile bylo vysloveno to, že by si neměli být rovni, rozhoupaly se misky vah x)) Prvopočátek důsledků x))

Jenže já si nemyslím, že by lilith měla zachránit svobodu žen. Dokonce si ani nemyslím, že by spojením Evy a Lilith vznikl úplně celistvý obraz. Ale myslím, že její přítomnost může napomoci nějakému rozpomenutí si..

Ano svoboda volby tam asi taky bude jako téma, a současně přijetí své cesty i se všemi následky....

Nabi* » cimi To je zajímavý jak jsi to vyštrachala. Na Zveráku je těžké najít něco svého, když po smazání profilu jsou všichni neznámí.
Docela jsi mě předběhla, protože se k tomu dostávám až dneska.
U mého komentu si říkám, že jsem to kdysi měla víc srovnané než teď Holt mít to srovnané před zkušenostma a po, jsou dvě celkem odlišné věci.
Přemýšlím nad tím tématem Chiron/Lilith, protože jsem za ty roky došla jedna věc. Vlastně celkem nedávno. A tou je, že z některých věcí už nikdy nevýjdu stejná, ale ne ve smyslu, že se změním (přetransofrmuju), ale že se rozbiju na milion kousků a už se vlastně nikdy neposkládám do podoby ženy jakou jsem byla, protože to nejde a už nikdy ani nepůjde. Ten celek, kterým jsem byla, je pryč.
Hmm, to je zajímavý pocit. Píšu to teď bez cenzury, tak jak to plyne a jak to cítím. Zajímavý obraz, se kterým chci být, tak jak je. Bez toho aniž bych znala budoucnost, svou budoucí podobu...
Je v tom nějaká zvláštní úleva, která ani nevím z čeho pramení.

Momentálně mi jde Mars přes Chiron v 6d. a je mi fakt celkově těžko i psychicky, bolí mě hlava, špatně spím a teď jsem i řešila nepříjemnosti v práci kolem nuceného testování.
Musím se přiznat, že si zpětný průchod Lilith přes Chiron nějak moc nespojuju s ničím konkrétním, akorát 2003 rok byl rok maturit a nástup na pomaturitní studium angličtiny, což bylo skvělé období v tom, že mě to fakt hodně bavilo. I když je fakt, že jsem se hodně hledala, protože všichni (až na výjimky) studovali výšku a já prostě nevěděla, co budu v životě dělat. A pak konec roku 2012, to bylo taky šťastné období a moc hezké začátky s partnerem. Pokud jsem něco řešila, tak to bylo krátkodobé, protože si to moc nepamatuju. Teď hádám, že to bude něco zcela jiného, i z pohledu toho, jak vypadají moje další tranzity v této době. Budu to sledovat a pak dám vědět buď tady nebo soukromě.

thééé » cimi jo, chápu, v tom směru bude asi východní náboženství blíž.
..
já právě asi pořádně nechápu to téma divokosti.
Asi beru ty 2 původní postavy Adam a Eva spíš jako základní principy v tom nestvořeném (ráj) a pak by se asi Eva vztahovala k tomu přírodnímu, resp. k živlu země..ale zase proč to nemá i Adam
jakože proč on zůstal klidný a ona divoká ??svobodná??
No na Zemi to se svobodou žen teda moc neodpovídá tomu, že to lilith podporuje.
Možná spíš jde o nějaké hranice člověka, jeho možnosti, o to, nakolik máme svobodu volby.. a ne ženskou svobodu?

taky jen tak uvažuju, nevím...

thééé » cimi Napadá mě, že by to spojení mohlo být i o: dát svobodu zranění, uvolnit v těle nebo z těla..potom je ta technika úplně úžasná.
Možná máš problémy, jako nastřádanou emoční energii, kterou by jsi chtěla někam poslat..a máš možnost (s novým kursem)..nebo ji můžeš použít právě jako léčivou energii pro sebe, obrovský náboj... V těch problémech bych viděla něco jako nutkavost, nucení...uvolnit proudění, rozproudit.
Škoda, že jsi daleko, na tuto masáž bych zašla
/ještě přemýšlím nad spojením - býk - vyjádřit energii, která tryská od kořenů, použít dotek jako léčivý, pro návrat k sobě/ hezké
Jo a já myslím, že lilith může klidně způsobit zánět - něčeho je navíc, aby dostala do rovnováhy, navíc v nativu je vahách (váhy souvisí ledvinami atd)
(nemám na ty formulace klid..tady jako probíhá gymnastika s plyšákama a panenkama)

thééé » cimi Hm to je zajímavé
jsem to chtěla srovnat s dcerou, ale spletla jsem to, ona má ve 4. domě lilith.

verka96 Jsem si to musela poslechnout ještě jednou:

https://www.youtube.com/watch/…

cimi » thééé Já právě myslím, že to vypuzení z ráje úplně s tím rájem nesouviselo.
Já tam vnímám křik té ženy která touží po rovnoprávnosti anebo taky tu skutečnost co se stane pokud muž neustojí ženskou divokost. Proto se nakonec z žen staly Evy, protože jejich divokost byla vyhnána.
Takže v pozadí tu jsou “bůh” a “lilith” jako základní dva vytěsněné principy...
Jenže to si vysvětlujeme verzi z bible se kterou mám od jisté doby problém...

Když teď shodou okolností studuji východní filosofií a náboženství, tak zjištuju že se dá tento princip v něčem přirovnat energii Šivy a Šakti...pokud člověk nemá v sobě pevný ten mužský princip který je vertikální a který drží toho vnitřního pozorovatele, který drží to vědomí, tak se může stát, že ta energie šakti, která má obrovskou sílu, buď způsobí nějakou zkázu - může působit i destruktivně, anebo se jí lze taky zaleknout a potlačit...

Já si myslím že ten symbolický akt podání jablka, může znamenat - ochutnej a rozpomeň se!

~~~~~jen takové myšlenky...

cimi » thééé Ano to je přesné. Před vánocema jsem dokončila kurz metamorfní techniky, který je právě tomuto věnován a vlastně je to něco co mi úplně vlilo krev do žil a vidím v tom obrovský smysl, jako další možnost své seberealizace. Co se děje když se duše “”vtěluje”...
Kdesi tu dával kdosi rozhovor mezi Pierem a jednou porodní dulou či asistentkou, jen jsem neměla prostor na to zareagovat a pak to tu někde zapadlo...tam se právě taky mluvilo o tom co se děje při těch prvních vjemech duše v těle.
A ta metamorfní technika postupně všechno tady to uvolňuje ze systému k tomu aby se člověk mohl víc stát sám sebou, celistvý tak jak píšeš...

Mně se naopak poslední dobou spí velice špatně...a už tři týdny se mi periodicky vrací zánět močových cest...takže sny fakt žádné

cimi » thééé Nestěhovala nene. Ale jako doma jsem se necítila. Otec se odstěhoval velice záhy od nás a měl pro nás i udělaný pokojík v novém bytě, ale okolnosti mezi otcem a matkou byly nesnesitelné. A přesně jak je popisováno ve videu, vnímala jsem to tak hlavně já. Zatímco brácha klidně spal, já jsem se trápila tím že jsem poslouchala na schodech jak se v přízemí rodiče hádají. Tohle je fakt zajímavý....každý jsme si odnesli úplně něco jiného.
Pak už skoro dospělá jsem se párkrát stěhovala i v rámci republiky a v podstatě ještě dvakrát se vrátila do rodného domu, kde bydlíme i teď. Ale už mě zase svrbí zadek, protože se tu necítím :-/
Btw jediný byt který jsem si vybrala a který jsem fakt milovala jsem nakonec musela opustit zase kvůli tehdejším partnerským a finanční problémům.

thééé » cimi
no mě se potom nabízí to téma, že už zrození ducha do těla je na principu zranění , což je asi dolecit co je karmicky, osudově znetvořené...aneb sami jsme léčitelé sve pouti. Takže volíme takové podmínky k životu, aby se duše mohla dostat do původního stavu. Možná je to místo, kde máme mít pochopení k bolesti druhých.
No ale Lilith taky může pripominat prvotní hřích, na jehoz základě je vyhnána z onoho ráje přímo do zraněni.Volí zranění a zraňování, jen aby měla srovnání, poznání a možnost voleb, aby se vybrousila..
Takže by mohli teoreticky spolupracovat úplně skvěle
Mě ještě k tomu Tvému 4.domu napadlo, že by jsi v této době mohla mít intenzivní sny, léčivé.

thééé » cimi mimozemšťanů je nás určitě víc
..
Ale můžu se zeptat, stěhovala jsi se v dětství?

cimi » cimi Nali a tady taky taková vzpomínka x))

“V případě konjunkce a opozice je tento vztah obzvláště významný. Může držet v ruce klíč k celému horoskopu. Tj. může ukázat na vnitřní problémy, které vysvětlují vaše nejhlubší pohnutky nebo emocionální blokády. Současně, pokud dotyčný na sobě pracuje, aspekt může naznačovat extrémní sílu.
Setkání Chirona - „zraněného léčitele“ a Lilith – Černé Luny, vysoce metafyzického bodu v horoskopu, může naznačit výjimečné léčivé schopnosti. To platí nejvíce při konjunkci.
Ale tyto schopnosti se pravděpodobně projeví až potom, když člověk podstoupí důkladné sebeobjevování a transformaci. Symbolika Chirona je zraněná část bytosti. Jeho spojení s Černou Lunou, která představuje nejhlubší oblasti psychiky, napovídá, že sebezkoumání bude muset být provedeno v nejhlubších částech podvědomí a nevědomí. To volá po vysokých dávkách regrese! Pravděpodobně je ve vás skryta velká síla, ale abyste ji objevili, musíte udělat pořádný kus práce.

(ad poslední věta-to je ta tvá věta Qua-chavo*)”

Čítajte viac: http://www.zverokruh.sk/forum/…

cimi » cimi A teď jsem dokonce našla konečně ten můj výplod o chiron/lilith v synastrii....
To byl takový můj masterpiece a teď to ani po sobě moc neumím přeložit

“ Tak jsem ještě studovala v knize Hannelore Traugott Lilith temná žena v našem nitru...
Je tam věnována chironovi a lilith celá kapitola...baví mě hledání symboliky v těch starých příbězích, nicméně tady se mi trochu zavařil mozek....pro ty které to zajímá...

Chirón byl kentaur-tedy napůl člověk napůl zvíře--spor mezi vyšším a nižším v člověku... Ujal se ho Apolon, který jej učil hudbě, poesii, jasnovidectví a léčitelství...stal se z něj věhlasný učitel ke kterému se chodili učit i velcí hrdinové jako Herakles...
Pokud to dobře chápu...odměnou za vědomosti a služby mu darovali bohové nesmrtelnost...

Jenže chiron zapomněl na svou druhou půlku...to dole, své tělo...neštastnou náhodou byl poraněn Heraklem který jen zranil kopím namočeným dokrve hydry/hada (lilith)...protože byl nesmrtelný jeho rána jej ani neusmrtila a prožíval kruté bolesti (nevědomá oběť za vědomosti a služby bohům)...do té doby než svou smrtelnost znovu přijal/vyměnil s Prométheem a dalo by se říct vyměnil za svou i jeho svobodu...

Traugott dává dokupy kentaury a tzv dionýsovské dědictví...požitky těla, sexualita, plodnost, oběť...nazývá tento svět lunární svět Dionýsův...oproti slunečnímu Apollónovu...Chiron to dionýsovo dědictví potlačil a uvěznil jen ve svém těle...které mu bylo připomenuto až jeho otrávením jedem hydry...
V souvislosti s chironem je logické propojení s homeopatií...tedy na této rovině je jed současně lékem/jak říká apollónova věštba-kdo ránu způsobil, ať ji také vyhojí...
Podle homeopatického principu platí i to, že co na úrovni duševní schází nebo je potlačeno, upadá! do hmoty, těla (na úrovni duševně duchovní vzniká hlad přesně po tom, čím jsme na materiální úrovni přesyceni)...
chirona svým způsobem apolonovo učení otrávilo(Herakles byl jeho žák)...aby se uzdravil, musí to co se vnořilo do hmoty proměnit zase v dynamický proces...nakonec jed-hada povýšil, přiznal mu moc...přijetím smrtelnosti tedy uzdravil sám sebe a zeus jej umístil na oblohu jako sagittaria x))) happyend

na příkladu adama a lilith
lilith je ta která je svéhlavá...uteče z ráje a obcuje s démony-analogie s dionýsem...adam se cítí uražený, znevážil její hodnotu a potlačil ji, takže vypadla z jeho vědomí...dostala se zpátky k němu jako had/v hmotě a nechala i jej padnout do hmoty, do poznání...nicméně lilith mu stále schází jako dynamický princip...vypadla mu z vědomí a setkává se s ní jako s něčím co vyvolává nemoc...svou obranu zakládá na tom, že podporuje představu hada,který jej táhne do zkázy, chce jej udržet v úpadku a je zodpovědný za jeho otrávení a utrpení...nepovýšená lilitha je tedy tímto způsobem nejčastěji prožívána...
apollonský svět představuje vzdělání, slunce, božství, nesmrtelnost....dionýsův zemi, oheň, vodu, přístup ke svému tělu, nevědomí a instinktům...
chiron představuje to potlačené...lilitha to potlačené ztělesňuje...účelem je zprostředkovávat...most mezi pohlavími, vyšším a nižším...rovnováha těch dvou světů (dionýsus a apollón)

na konci je doporučena kniha o šamanismu- Šamanismus a archaické techniky extáze...v souvislosti s poznámkou, že chiron i lilith jsou průvodci duše...a symbolika hada i koně vede k šamanismu...”


http://www.zverokruh.sk/forum/…