Domácí vzdělávání - Diskuze a zkušenosti

Bosch » tajga jj
neboť asi je i rozdíl venkov a město
obecně se dá říct že dobré známky měly děti z rodin lékařů právníků společensky výše postavených lidí
dělnické děti spíše průměr
no a kdo si tenkrát mohl co dovolit proti dítěti ze stranické rodiny..když na vesnici každý každého znal
jak dneska nevím
ale prý mezi dětma existuje krutá hierarchie posatvená na ekonomické situaci
kdo nemá to poslední není in

tajga » Bosch Měla jsem na mysli tyto děti https://magazin.aktualne.cz/mimorad…

ne každý jedničkář je dítě tohoto typu, většina jedničkářů jím není a proto můžou být často v kolektivu oblíbení - na naší vesnické škole to tak bylo taky.

Odlišnosti obecně zvyšují pravděpodobnost, že se člověk stane obětí šikany, vysoké IQ není výjimkou.

Bosch » tajga to bych asi nepaušalizoval že oběti šikany bývají ti nejlepší
otázkou je co myslíš tím nejlepší
já zažil spíše opak pokud mluvíme o prospěchu, ti nejlepší požívali spíše respekt mezi ostatníma
obyčejně byli volenými předsedy třídy a nikdo se do nich nenavážel
jedničkáři to měli spíše dobré byli mimo šikanu
ta souvisela spíše s fyzickou nedostatečností a neschopností se bránit
s nějakým duševním problémem a to se u výborných žáků nevyskytovalo
moje zkušenost

Bosch » :o)) Nori jistě rákoska je jen nadsázka nemyslím že tudy jde trend
trend jde dneska do extroverze individualit kde děti mají odmala získávat pocit že můžou vše a nikdo jim nesmí v ničem bránit na vše mají nárok..
no já nevím když se odstraní dril kázeň poslušnost a pořádek jen dobrým slovem motivací podporou a svobodou jestli to u dítěte jen takto funguje
u jednice jistě když je rodič autorita, ve skupině asi nee pokud tam není nějaké nosné téma.,směr či dokonce idea, ideál což zase zavání manipulací
myslím tím jako třeba ve skautu děcka mají něco jako náplň která je usměrňuje
dříve strašili pánembohem
dnešní svět je bez ideové náplně což bude myslím si zásadní problém od kterého se vše ostatní odvíjí
něco jako "Étos"
nejen značkové hadry a mobily ale i nějaká vize

:o)) Nori » Bosch Povedala by som, že ideálne je mať hranice a nástroje- bez rákosky- predsa len dospelý človek zvládne dieťa aj bez bitky.
V hraniciach poskytnúť slobodu a podporu, a keď je dieťa zrelé , rozširovať hranicu. V škole aj doma.
Zhora nás neprekvapia normálnou koncepciou, treba začať u seba...

Bosch » player rákoska
mám spíše pocit že prestiž učitele se spíše zhoršuje i když chtěli bychom být optimisty..
pro nás byl učitel na základce autorita
my byli vůbec jako děti dříve vychováváni k jinému postoji vůči dospělým
což mělo i neblahé účinky někdy až zbytečně prokazovaný respekt tam kde nebyl na místě
ale má to něco v sobě lidé si například tak moc neskákali do řeči
dnes se v rámci rozvoje osobnosti a individuality toleruje klackovství i hulvátství
u nás vyslovit sprosté slovo dost dobře navenek nešlo to se hned řešilo..
kdyby školáci použili v busu takový slovník jaký mají dneska kterýkoli dospělý by jim hned vlepil
ale když dneska může být sprostý i prezident..i premiér..
https://www.youtube.com/watch/…

Bosch » :o)) Nori tak ano u nás se nadává na omezování osobních svobod ale největší demokracie amerika má například zákon že do 21(věk plnoletosti) nesmí pít alkohol a hlídky to kontrolují
netvrdím že je tam vše ok, viděl jsem film z usa o učitelích jakou benevolenci tam mají ve vyučování a učitel nemá prakticky žádnou možnost zasáhnout děcka si dělají co chtějí odbíhají z hodiny řvou sprostě házejí papírky předměty..to je teprvá mazec
stará dobrá obecná škola s rákoskou :-)

player » Bosch Ale pozvolna se to mění...jde to pomalu , ale učitelství se dočká prestiže. Nicméně - dokud se znovu neuzákoní rákoska , ...mám dva kamarády učitele. Jeden je aktuálně v blázinci a druhá hledá díru v plotě , kam utýct. Má exmilenka odtud učí 2 měsíce a má toho plný kecky...

:o)) Nori » Bosch Ono všetky profesie sú znevažované... čím to asi je, že si nevieme nikoho a nič vážiť?
Kde sme stratili úctu k sebe aj iným?

Neodbehol si, mne to príde tiež také, že systém potrebuje blbý a ľahko ovládateľný národ a má nástroje ako to väčšinovo
ovplyvniť.
Nedbať na výchovu a vzdelanie znamená v dlhodobom horizonte “ vyhynutie” národa...
U nás má 18 ročný právo nedať súhlas učiteľovi na oboznámenie rodičov s jeho výsledkami. Ale rodič má povinnosť živiť dieťa do 26 rokov, ak sa vzdeláva alebo nemá prácu... čo tým asi systém chce dosiahnuť? Vyhne sa zodpovednosti- dieťa aj systém.. zodpovednosti za svoj život... a keď sa náhodou stane rodičom tak zlyhá. Nie je schopný zodpovedať za seba, nie ešte za svoje dieťa ... a kolečko sa nabaľuje.
Deti majú do 18 viac práv ako povinností a keď sa stanú dospelými, tak sa čudujú aký je svet zlý...dovtedy sa točil svet len okolo nich, samé práva , nič nemusia ,len dostávajú a nenaučili sa dávať, byť zodpovední k sebe, niesť výsledky svojich činov. Stanú sa dospelými a zrazu každý od nich niečo chce a oni sú stratenú a nechápu čo sa stalo... svet sa opýta: čo ponúkaš a oni majú holé ruce...
Veľmi často je to takto...

Bosch » :o)) Nori dorůstají generace které nejsou zvyklé nést zodpovědnost
tedy nechtějí se ani učit nejlépe aby to za ně udělal učitel jinak je blbý učitel
když jim něco nejde
to si umím představit

Bosch » :o)) Nori profese učitele je bohužel v dnešní době velmi znevažovaná
vzdělávání národa je věcí dlouhodobé návratnosti takže mně docela vyděsilo když Zeman jako prioritu po svém zvolení považoval stavbu silnic
aby mohl růst byznys a současně kritizoval že se stáváme montovnou
silnice jsou sice taky fajn ale investovat do školství a vzdělání by přece mělo být v národě komenského základ od kterého lze vycházet
opravdu se stáváme nebo už jsme druhořadou námezdní silou koncernů které ovšem nejsou naše
dokonce zeman s babišem budou škrtat investice do výzkumu a vývoje protože to nepřináší bezprostřední zisky jako řepka
ale svoje děti nechávají studovat na zahraničních univerzitách
potřebují už jen nevzdělané otroky
ale to jsem trochu odběhl
bohužel je to smutné co popisuješ ale asi běžná situace v resortech které nejsou výdělečné tak se jim nikdo kompetentní moc nevěnuje
k tomu navíc asi taky vyrůstají další generace více/méně spratků pro něž disciplína a pozornost jsou díky médiím na velmi nízké úrovni
dnešní student nedokáže souvisle udržet pozornost více než dvě minuty a nad ně se začíná nudit
tudíž obdivuju lidi co do toho jdou protože já bych na jejich místě s radostí domácí vzdělávání podpořil do každé rodiny ať si lidé ten materiál vychovávají sami, dneska si montážní dělník se základkou přijde na lepší než studovaný učitel s praxí tak to jsou věci co by se měly řešit ale jenom na penězích to nestojí, je to v celkovém nastavení společnosti
co si myslet o zemi a lidech kteří mají jako nejoblíbenější politiky okamuru babiše a faltýnka..země trpí obecně morem

:o)) Nori » Bosch Väčšina učiteľov je unavená a vyčerpaná z toho, že okrem učenia, kde sú osnovy, pravidlá požiadavky , vypisuje kopec dokumentov a niekedy aj trojmo to isté, takmer na každý “ nádych a výdych “ treba písomnú dokumentáciu...
Komunikujú s rodičmi, mailom a telefonicky, niekedy aj vo večerných hodinách cca 20-21h, lebo rodič inokedy nemá čas( učiteľ ho má od ráana do večera, aj keď učí) dokonca volajú aj keď už pól roka nie ste triednym jeho dieťaťu... rodič si to nevšimol... učiteľ supluje často lekára, zdravotníka( úrazy, odpadnutia, volá záchranku... a dovtedy rieši dieťa, alebo ho krvácajúce vlastným autom berie do nemocnice a pritom volá rodičom, čo sa deje...niektorí rodičia sa často nenamáhajú oznámiť učiteľovi srdcovú vadu, epilepsiou a i né drobnosti...dajú Vám lyžiarsky kurz epileptika a vy to zistíte deň pred odchodom... rodičia mu chceli dopriať lyžovačku... má 120 kíl, obujete ho do lyží, sám sa nevie zohnúť a keď Vám spadne na svahu, nevládzete ho zdvihnúť, musíte si zavolať pomoc ... a v zadnom mozgu Vám bliká výstražné svetlo aby Vám nedostal záchvat...
Učiteľ supluje úrady a rodičov- hľadá kde dieťa zloží v túto noc hlavu, lebo ho rodičia vyhodili z domu, komunikuje so sociáklkou a hľadá mediátora...
Robí deťom psychológa a poradcu... inštruktora , právnika( kým nenájde vhodného),mamu a otca tým, ktorí ich už nemajú... Deťom v núdzi urobí finančnú zbierku, nosí do školy veci po svojich deťoch, diskrétne... aby sa spolužiaci nesmiali... a už ani nemám silu menovať ďalej... používa vlastný telefón, počítač aj auto na pracovné účely a nikto mu to nnikdy nezaplatí...
A keď dieťa nechodí do školy a volá rodičovi, ten ho obviní, že nemá rad jeho dieťa a vozí sa na ňom( kedy? Keď nechodí do školy?) A učiteľ hľadá riešenie aby nemusel nahlásiť na sociálku zanedbanie starostlivosti a odobratie d etských prídavkov tejto rodine... Rodič naňho pošle inšpekciu... za dochádzku... a Inšpektor konštatuje , že učiteľ konal v zmysle predpisov a rodič je stále nespokojný... nechce vidieť v zrkadle...


Je toho málo čo učiteľ dnes robí?? Nehovoriac o plate a postoji spoločnosti...
Aby sme nezabudli v tomto všetkom- keď už hovoríme, tak aj o 3 strane mince o učiteľovi...

A drobnosť na záver... učiteľ s vaším dieťaťom 4 roky vydrží, no vy ho máte na celý život...

Boschi, toto nie je adresované tebe osobne... iba si ma inšpiroval k výkriku do tmy... aj o tejto stránke “ vzdelávania”

Bosch » tajga "Sama se sebou mám zkušenost, že motivace je něco, co netřeba člověku nabízet, co má přirozeně sám v sobě."

Můžu jen potvrdit mně také nikdo nikdy nemotivoval. A jevil jsem zájem.
V mnohých případech je brzdou vzdělání spíše rodina než škola.

Bosch » :o)) Nori přesně tak to vnímám

:o)) Nori » Bosch
My sa ako zdravé jadro triedy z gympla stretávame stále, pomáhame si, radíme si ,podporujeme si deti.
Zo základky mám najbližšiu kamarátku a z výšky druhú, zo športového klubu ďaľších priateľov... tie priateľstvá si cením. Spolu sme padali aj vstávali, prechádzali životom...
Nedávno sme sedeli u spolužiaka na káve v jeho kníhkupectve a smiali sme sa a spomínali na gymplácke časy a že by sme ten život nevymysleli takto ani keby sme chceli... Prešli sme si v jadre všetkým možným, čo život núkal, každému niečo nadelil a po radu a pomoc bolo vždy blízko priateľom aj spolužiakom...Držali sme spolu a držíme, nikto nás k tomu neviedol, takto sme si urobili, takto to máme. Je to fajn... máme na čo spomínať, smiať sa spolu.. asi polovica triedy sme takto...
Deti v svojich triedach som k tomu vždy viedla a podarilo sa... tiež tak na polovice. Kto chcel mal možnosť, kto nechcel, nebol nútený.

Bosch » thééé Mně by to taky zajímalo jak zvládají už jen technicky přípravu výuky když vezmeš že děcka jsou ve škole průměrně 6 hodin denně po-pá - dostat do nich min to samé množství látky.
Přitom většinou motivem je i to že ve škole nejsou děti správně motivovány.. to by mně docela zajímalo jak dokáže matka potomka motivovat aby se s ní několik hodin denně učil s nadšením. Se školní přípravou i kdyby zvládala multioborovou pedagogiku. 9 let. Kromě toho nakoupit uvařit uklidit předpoklad že nepracuje živí manžel protože opak je spíše rarita kvůli stále přetrvávající platové diskriminaci žen a stále být pozitivně naladěná a udržet potomka ve znalostichtivé náladě.
To jsou asi superženy co se obětují zcela jen pro dítě. Jak to pak asi dělají ti co chodí oba do práce..jak tady někdo napsal že oba učitelé (i když to pak vzdali) jsou do odpoledne v práci, takže co dělá potomek..? Přijdou z práce ve 3 a začnou učit potomka zatímco on někde hákuje? Nerozumím. Těžko tomu uvěřit že by byli sto pochytit to samé množství látky. Asi žádný učitel nevyučuje všechny předměty naráz. A co dílny praxe laboratoře tělocvična?
Asi to hojně využívají rodiče malých sportovců, aby je mohli honit ambiciózně po trénincích. To je ovšem smutné dětství. Otázka co ze vzdělání jim pak uvízne.

Bosch » ES problematické ale i romantické
já třeba rád vzpomínám na cesty do školy 4km v zimě pěšky tam i zpět jinak na kole
vozit autem děti do školy bylo tenkrát nemyslitelné a autobus ani vlak tam nejezdil

Bosch » . základní problém vzdělání tkví v etice

Bosch » Sosna zvlčelý to je opravdu trapná argumentace
nejdříve obviníš systém z řízeného manipulativního jednání a když tě na to upozorním hned otočíš že se to týkalo porodnictví
to je přece úplně jedno čeho se to týkalo může se to týkat třeba chemtrails jednou věříš že jsi oběť systému který tě cíleně zneužívá což je to podstatné co, nejsi sto pochopit ty
a že já o tobě něco šířím ty se šiříš sám
zbytečná ztráta času

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
O Tobě tu svědčí už taky dost, ale díky za upozornění. Je to jen můj styl humoru. Kdo mě zná, tak ví, jak co myslím. Zbytek jsou asi jen domněnky a případné idealizace. Pointa toho, co jsem psala Sosnovi, byla v něčem úplně jiném. Ale to jsi, samozřejmě, zase suverénně přešel.

Sosna zvlčelý » Bosch Ovšemže větě rozvité rozumíš. Ale evidentně nerozumíš souvislostem! A že jsem Tě na to upozornil, že to byla odpověď na příspěvek mili111, nikoli na Tebe! A to zejména k části, která nesouvisela se školstvím (konkrétně porody - dohledej si, že o tom psala), proto jsem to nerozvíjel zde dále.
Když mě pak obviníš z takové kraviny, se nediv, že se bráním a budu bránit. Pokud tak rád poukazuješ u druhých, že argumentují ad hominem, proč tak činíš sám? Leda bys přiznal, žes nevěděl, o čem hovořím, by to vysvětlilo, pak by ses dopustil jen omylu.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nó, jako brala jsem to dost s humorem, ale potírání individualismu, to už tu taky kdysi bylo. Tohle je teda síla.

Taky mám pro dnešek dost. Obávám se, že nejen pro dnešek.

Bosch » . ten osobní trapný výpad ad hominem sis opět mohla odpustit
ovšem svědčí to né o mně co jsi napsala

Bosch » Sosna zvlčelý neměj péči větě rozvité rozumím
".. ale to je řízený systémový úmysl, aby se dalo snáze ovládat,.."

jenže už opět prášíš tudíž se poroučím pro dnes stačilo

Bosch » Sosna zvlčelý tak já nevím proč si představovat kompromisy
meziřešení
podle mně je škola ok
mění se podle potřeb doby ale měla by se měnit jako celek
podpora uvedeného individualismu se mi jeví nespolečenská vůči celku až neetická
individualismus podporuje egoismus
až budeme mít na žáka jednu učitelku pak bude individuální výuka normální
samozřejmě speciální případy se najdou vždy kdy musí být spešl přístup, např nemoc neschopnost chodit do školy ze zdrav důvodů etc.