DOBRO A ZLO-jejich relativita - Diskuze a zkušenosti

tronco » Onirique Dve holciny si po skole sly z nudy zahazet kameny z mostu. Ta horsi se trefila jen dvakrat a ta lepsi sestkrat. Dohromady zpusobily tedy osm dopravnich nehod na dalnici, ale predevsim znovu zvitezilo dobro nad zlem.
(uz jsem to urcite nekde psal, tak se Ti omlouvam, jestli se opakuji)

Onirique » Onirique ad smazané "příspěvky" od epoxit a bosch (taky varování pro ostatní):

Všechny osobní narážky a blbé kecy na adresu pozemšťana mažu...jasné?

Onirique » MG34
no jo...optimalizační algoritmus...to už je mimo moji kapacitu..zatím

MG34 » Onirique Nene

I ten optimalizační algoritmus může být celkem jasně daný (jenom ho třeba neznáme a ani nemůžeme poznat).

Takže nemůžeš vyloučit existenci absolutního Zla a Dobra.

Onirique » tronco Ano, další příklad relativity dobra a zla do důsledků...

Onirique » MG34 "Je pak vůbec nějaké Zlo a Dobro i kdyby tu smysl života byl a byl znám?"

No prááávě...skutečné zlo a dobro není
Je jen pseudo (to v případě i kdybychom znali smysl života) a navíc jen dočasné.
A proto je bláhový ten, který soudí, co dobré a co zlé jest

Díky za odkaz na příběh starého muže. Znám ho, ale nenapadlo mi to sem nasdílet.

tronco Vesmir je plny "nedobrych" veci a nebezpecneho (nepratelskeho) prostredi k zivotu. Proc by nemelo mit "zlo" misto i na Zemi?

Pak zalezi na uhlu pohledu. V jedne knizce jsem kdysi cetl takova prirovnani jako treba... tornado... to je vseobecne spatne. Jakou skodu zpusobilo, kdyz zdemolovalo cely supermarket a bohuzel tam zahynul nocni hlidac. Ale jakou radost meli obyvatele chudinske ctvrti, kam byl cely sortiment odhozen a zili z takoveho necekaneho nakupu dalsi mesice .... jen na priklad...

Onirique » MG34 Tak jo

Názory ne teda...
Znalosti?

Radost mi pokazilo jen to, že jste se pak zasekli. Anebo už nebylo o čem dál psát,hm.
Ale to nevadí, snad to přežiju

MG34 » Onirique No, nechci ti kazit radost , ale úplně to tak nevnímám.

Klasické názory zde moc nezazněly - baví se encyklopedista s kombinátorem - žádný tam nepřináší něco vyloženě svého.

A s emocemi to bývá větší zábava - pokud jsou zákopy příliš hluboké a strany na sebe skoro ani nevidí, tak alespoň ty emoce si trochu bouchnou.

Onirique » Crumb (taky pro pozemšťana):

Vždycky ráda sleduji vaši vzájemnou komunikaci (a přeji si aby zůstala bez zbytečných emocí)...když se vaše mozky potkají, je z toho nádherný tanec. Obzvlášť proto, že názory vás obou jsou tak odlišné a přitom se tak nádherně doplňují...a to jest tomu mému mozku lahodící

Onirique » MG34 Líbí se mi, jak téma rozvíjíš...jen tak dál

Všechno pozorně sleduju a přemýšlím...

Najdise.cz » Onirique Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele koczka.zlobywa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ve velice přesné ano
Použitím slova "větší" ale do toho vnesl další tvrzení, proti kterému jsem se ohradila, že by mohl být ten příklad lepší. Moje chybná formulace.

Háňa* Jo, vím, co je dobro a zlo - slova, která lidé používají pro vyhodnocení svých subjektivních dojmů a pocitů z dějů.
Nic víc to není, ve skutečnosti se jen dějí děje.
Jestli někdo hodnotí děj jako dobro nebo zlo, záleží na tom, v jaké roli se ho zúčastní.

Crumb "Dobro" je obecný pojem, který je odvozen od hodnotícího "dobrý". Vzhledem ke své mnohoznačnosti se pojem "dobro" v moderní etice a filozofii užívá s jistou opatrností - řada filozofů tento pojem raději vůbec nepoužívá. Označení "dobro" lze chápat z různých stránek. Co může být pro jednoho dobro, může být pro druhého zlo, co může být pro jednu skupinu, společnost atd. dobro, může být pro jinou skupinu, společnost atd. zlo. Už Aristotelés upozornil na to, že označení "dobrý" se vždy užívá "v jisté situaci" a že ze zkušenosti víme, že "co je jednou nebo pro někoho dobré, může být jindy a pro jiného nedobré nebo dokonce špatné".

MG34 Další věc, co stojí za úvahu - i kdyby byl smysl znám (kdyby smyslem všeho toho tady bylo třeba bujení života) - jsou "optimalizace" - to jsou takové ty známé hypotetické případy, kdy terorista umístí někde atomovou bombu, ta má za hodinu vybouchnout (a zabije třeba všechny lidi v Londýně) a teď se ho podařilo chytit, ale on nechce prozradit, kde bomba je, aby bylo možné ji ještě včas deaktivovat. Mučit ho nebo ne? Když se nepoddá, tak mučit před jeho očima jeho nevinnou manželku nebo dceru? Atd.

A další možnost úvahy je taková, že on ten Londýn - ne, lepší příklad bude Hirošima a Nagasaki - sice zmizí z mapy světa, ale díky tomu se třeba podaří udělat globální mír na mnoho let dopředu. Což se vlastně stalo.

Co je pak dobro a co zlo, když předpokládáme, že jde o ty životy?

MG34 Asi se tu zatím dost neprobralo "zlo v důsledku" a "dobro v důsledku" - pokud pominu pseudohodnocení (když neznáme smysl toho všeho) a budu brát, že třeba zdravé tělo je dobro, tak třeba rekreační sport to tělo zatěžuje, ale v důsledku posiluje

Onirique » koczka.zlobywa Nene, on to má správně...ve velice přesné a přímé souvislosti a návaznosti na příspěvek uživ. Svá štírka.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele koczka.zlobywa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To ale není přesný příklad, Pozemšťane. Máš v něm 2x úmyslné zlo a porovnáváš rozdílné situace - jedna s následkem druhá bez. Opilost za volantem stavím na roveň úmyslu.

Ano, pro mě bude rozdíl, když někdo bude úmyslně vybržďovat a zabije člověka oproti neúmyslné též smrtelné nehodě.

Onirique » player Nástroj velice hezký, a i když drahý, pro mně by neměl žádnou hodnotu. Leda zápornou, jelikož bydlím v paneláku atd. viz koczka...
Sousedi nademnou mají děcka, které imrvére cvičí (nehrají) na nějakou píšťalku.
Jako...občas dobrý, ale jakmile začnou zkoušet něco nového...
Jo a ješte se u nich schází pěvecký sbor, naštěstí jen zřídka

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak určitě vím,co já osobně považuji za dobré a zlé,ale to jsem jen já.

dan162 chtěl jsem ti napsat, že si myslím, že dobro a zlo neexistují mimo naší hlavu, ale player mne přesvědčil, že se mýlím.

feryn3 Dobro a zlo jsou jako siamská dvojčata. Nemohou jedno bez druhého existovat.

player Zde prosím dobro - velmi drahé

Svá štírka » Onirique Ano, soudím a snažím se rozlišit úmysl a hloupost. Ublížit někomu úmyslně považuji za zlo a ublížit z hlouposti....ať hodí kamenem, kdo nikdy nepochybil.
Dobro si netroufám soudit. Co je dobré pro mne, nemusí být dobré pro všechny, čas ukáže......z vlastní zkušenosti některé "zlé" nebo i "dobré" věci jsem sama po letech přehodnotila

Onirique » tronco Myslím, že ani ne, ale většina z nás to dělá