Správná hranice intimity - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele magda_LENKA, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je to podle mě o sebepozorování .. a tím pádem pozvolném uvolňování hranic .. pomalém, s láskou k sobě i k druhým .. :)

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele magda_LENKA, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Píše více méně o tom samém(Deida) - odevzdání se Bohu/vyššímu principu, právě skrze důvěrný partnerský vztah. Jeho knížky tak nějak rezonují s mým srdcem, ačkoli má občas výrazy na mě trochu nevhodné a silné. :)
Jasně, myslím, že proto je to právě cesta na celý život, protože otevřít se hned nejde .. protože zatím nejsme dost silní čelit bolesti a přílišné otevření by nakonec vedle k ještě většímu uzavření. :)

dan162 » magda_LENKA Tak prvotní křesťanství bylo subjektivní, až o dost později bylo ariánství a podobné subjektivní směry prohlášeny za hereze, asi protože nepotřebovaly institucionální církev. A souhlasím, že i tato cesta vede do stejného místa.

Ono otevírání sebe (asi úměrně tomu, jak nás druzí nemohou zranit), odevzdávání sebe do souladu s něčím vyšším (jedno zda řád vesmíru nebo Bůh) tuším že jsou milníky té cesty.

Deida - co tě zaujalo ?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele magda_LENKA, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dočetla jsem nedávno knížku od Cynthie Bourgeault TAJEMSTVÍ MARIE MAGDALÉNY. Neříkám, že se ztotožňuji se vším, co je v knize psáno, ale ona toto "odevzdání a úplné nechránění se" ztotožňuje s filozofií Ježíše Krista. Vychází z materiálů jak církevních, tak církví zavržených a cestu, kterou Ježíš učil, popisuje právě tak, že je to naprosté "dání se", nic si nenechávat pro sebe, nic si nechránit .. dokonce to v některé z kapitol staví do kontrastu s jinými náboženstvími, které naopak hlásají energii a vědomosti/moudrost uchovávat (například sexuální askezí) .. když to převedu na vztah, tak mému srdci zní rozhodně pravdivěji první varianta, pomalu se přestat chránit a jak partnerovi, tak světu se otevírat a přestat se bát, že kdokoli cokoli zneužije nebo použije proti nám, přestat se chránit (výborně mi v tom teď notují knížky Davida Deidy :) ) .. Myslím, že je to těžký a pozvolný proces uvolňování se, jak sám v sobě, tak ve vztahu, v životě .. natolik dlouhodobý, že není třeba se bát, že by hned tak přišlo objevení všeho a přestali bychom být pro partnera zajímavými nebo tajemnými :)
Ale jsou to všechno jen vlastními pocity podepřené cizí teorie, praxí neověřené, protože ve vztahu dlouhodobě nejsem :) takže o tom všem zatím jen teoretizuju .. ;)

MG34 » vibe ehm, takže asi nemá smysl rozebírat ani ty slova vědomí, hra a mysl, protože si i pod tím představuješ kdoví co...

njn, třeba bude mít někdo větší trpělivost než já

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to je prave ten problem se mnou... ja jak ziju emocema, tak ruznym slovum prirazuju jeden a tentyz vyznam... a naopak, jednomu konkretnimu vyznamu pak ruzna slova... dokonce by se dalo rici, ze slova (doslova) zneuzivam ke svym zamerum...
v okamziku, kdy jsem psal tu rovnici jsem si pod slovem "svoboda" predstavoval vyznamove zrovna to, co se vetsinou oznacuje slovem "vedomi"...
pod slovem "system" jsem si predstavoval "hru forem"(to je vyraz prevzaty od Tolleho) a pod "svobodnou vuli" jsem si predstavoval to, co se nazyva obecnym slovem "mysl", cemuz ja vetsinou rikam "intelekt"...
se mnou to je tezke... nekolikaleta skola Jardy Duska bohuzel zanechala sve stopy

MG34 » vibe ta rovnice je blbě, sčítáš a odečítáš hrušky s jabkama...

svoboda je stav, vůle je nástroj a systém je pravidlo

stav = nástroj - pravidlo ... to je určitě blbě

pokud chceš definovat svobodu, musíš definovat stav a musíš ho k něčemu vztáhnout - stav čeho to má být

na stav čeho se tedy ptáš?

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
otazka je, co je to svoboda? jak ji chces definovat?

napada me rovnice:
svoboda = svobodna vule - system
po uprave:
system = svobodna vule - svoboda
nebo:
svobodna vule = svoboda + system

a jedno video, ze ktereho se mi dela na , ktere je ale nazorne: https://www.youtube.com/watch/…

Buddha/2 » včielkaMajka No vidíš. Zdánlivě drobnost, reálně ale vyjádření různých životních postojů - což ve vztahu drobnost není

MG34 » vibe Myslíš Duška? Ne, ani ho nemám zafixovaného, že by nějaké měl. Prostě jenom využívám k ilustraci jeho ukázkový případ - s tím musí veřejně známé osoby (jako on) počítat. Aspoň něčím bude užitečný.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

ty mu zavidis ty fanynky, priznej se?

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
proč ambici..
prostě některý poměrně vnitřní, intimní věci dokážeš dát vplén a jiný si chceš schovat jen pro někoho.
taky přece nespíš s vícero ženskýma najednou i když se ti líbí, nebo k nim máš hlubší vztah.

intimita je jistý poklad.
ale ne zlatej řetěz kolem krku

tajga » Buh je tlak To ano, o tom jsem psala v dalším příspěvku. Ale tahle situace není nijak konfliktní, to prostě dělám, co chci, nebo nechci, hranici si stanovím a jsem s ní v souladu....Samozřejmě hranici intimity stanoví taky míra mé sociální inteligence, ale o tom myslím tohle téma není.

dan162 » Buh je tlak Proč jen s těma nejbližšíma ? Zažil jsem to, ale neporozuměl té ambici.

Najdise.cz » tajga Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hranici intimity ti nemusí vytyčovat jen strach, ale taky vnitřní potřeba některý věci sdílet jen s těma nejbližšíma. a nejde o strach z reakcí, ale právě o tu intimitu. že se chceš "dát" jen někomu.

a to píšu já, starej exhibouš.

dan162 » musiúa Taky jsem říkal "Páček shledáček", opět to vidíme stejně, jen mávej Je to pocit toho, kdo shledáčka vyvěsí. A ostatně hurá za něj - k autencitě patří i "už toho mám dost" stejně jako zdánlivě bezohledné "už mne to netankuje, jdu jinam" , "téma je pro mne vyčerpané, počkám na jiné" a vše se to vejde pod jeden zjednodušující smajlík. Chtěl bych se naučit vše říkat přímo, bezohledněji, čistěji.

Já reagoval na to utínání, které mi nějak nesedí, rozezněl se mi zvonek. Moje slova jsou jen o mne a tvoje jen o tobě bez ohledu na osoby, pády a formulace, kde se tedy bere nějaké utínání ? jaký to je pocit ?

Najdise.cz » musiúa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hele, to ty asi nepamatuješ, ale za dávných najdisáckých dob se občas stalo, že se někdo urazil, nebo to minimálně řešil - když někdo neodpověděl hned, nebo nedejbože den dva, nebo se během "rozhovoru" odhlásil nojo, to byla halt sociálněsíťová komunikace ještě v plenkách, ale zase se víc podobala té reálné....

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====


takovej hezkej smajlík, a tak neoblíbenej - já ho používám jako "konečně můžu jít" nebo "už opravdu chci jít" anebo "teď jdu, ale zase se vrátím" jako "už se s tebou nechci bavit" jsem ho ne... - použila jednou a na výraz uraženosti vůbec...

...tak jsem poodhalila kousek svého diskuzního nitra a můžu konečně říct - vnímáme to stejně, jen jsem si nebyla úplně jistá a děkuji z celého

(sakra! zase jsem chtěla zamávat )

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"protože se tady v podpalubí páří polobotka s umyvadlem"

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele včielkaMajka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Detinská? Ano, ale ja tých ľudí skôr považujem za šťastlivcov, pretože sa pravdepodobne nestretli v živote s takými zážitkami alebo poučeniami rodičov, aby si vytvorili strachy či museli sa hanbiť...a tak si tie hranice proste nevytvorili... Alebo majú ten dar, že im žiadna negatívna emócia nepoškodila ich tzv. vnútorné dieťa.

dan162 » musiúa Nekecám ! Nic mi nehlásí rozpor, ty ho tam někde vidíš ? Sem s ním, třeba jsem ho nepochopil. Vnímám tvá písmenka jako moc příjemná, inspirující a ještě od srdce. Smajlík Páček shledáček je o tobě, ne o mne.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====


je mi jasný, že trochu "kecáš", ale oceňuji a jsem ráda, že jsi mě tak noblesně (konečně) utnul uf

dan162 » musiúa Nevšimla jsi si té poslední věty, protože tam nebyla :-)) A jinak souhlasím snad úplně se vším, to se diskutuje blbě

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ahjo máme problém si "rozumět" i když si v podstatě rozumíme... nechám to být - i když si teda myslím, že o relevantnosti spojení "subjektivní pravda" by se dalo dlouhé hodiny diskutovat

mě tahle diskuze baví, proto si myslím, že bychom si občas měli říct, o čem se zrovna bavíme abychom tak zvýšili šanci na porozumění....

ale chci se vrátit k něčemu jinému - k těm hranicím a "zločincům".

Myslím si totiž, že to právě pěkně ukazuje, co se děje, především ve chvíli, kdy si myslíme, že se dá sdílet nitro skrze "materii". Ono taková touha po sdílení a prolnutí může v nejzazší formě skončit u kanibalismu třeba...

...zpět k těm hranicím - jde podle mě o to, že abych vůbec nerespektoval intimní zónu toho druhého, musí být má vlastní hranice "intimity" opravdu posunutá až do extrému - prostě, když jsem všude já, těžko zbejvá prostor pro kohokoli jiného...

neber prosím nic z toho co tady píšu jako kategorické tvrzení, já tady fabuluju a kladu otázky prostě nechávám všechny dveře otevřený

***

tohodle jsem si předtím nevšimla
"Hranice tvořené ohledy z druhých možná jsou jen strach, že nás druzí zmasakrují nebo ostrakizují. Nebo zkušenosti"
si myslím, že jsem o tomhle mluvila, buď zastíráš sebe, nebo pověsíš záclonu - a mělo by tam být "ohledy na druhé" mnohem spíše respekt k jejich vlastnímu světu... není buď a nebo, možné jsou obě věci, tedy i ten strach..

ta věta zase plete všechno dohromady - zkušenosti jsou podle mě v pořádku, stejně jako snaha předejít zbytečným problémům, než je potom muset řešit - od toho zkušenosti a schopnost poučení se, jsou.... prostě pokud vím, že když strčím pracku do ohně tak se spálím, nebudu ji tam pořád dokola strkat s výkřikem "svoboda!" to ale neznamená, že se ohně musím bát, jde o to, že chci-li jej i nadále používat, musím se naučit jej respektovat...