Já, Olga Hepnarová - Diskuze a zkušenosti

Mici Angóra » Argyll Až po okraj

ži.va » 16ka neodsuzuj asi nebyl vhodný výraz.
no vidíš - znáš 4 takové lidi, ale i tak jsou to lidé, kteří se pomocí profesně zabývají... a nějak v sobě pochopili důležitost přístupu a věnování se dětem. a co ti ostatní?

a je to krásný, že to ty lidi dělaj, včetně tebe...

ale ono to jaksi nestačí... to procento lidí, jako jsi ty, nebo tvoji známí, nebo i já, byť není zanedbatelné, tak prostě nestačí. respektive nestačí spoléhat se na dobro(volnost) několika málo jedinců.

proto bych výlučně nekritizovala v určitém směru vlastně ani tu byrokracii, a ty postupy, nařizované seshora, ty teorie, které nemáš ráda... a pomocí kterých lze tu pomoc nějak profesionalizovat, uzákoňovat... a neumíme to - společnost, zatím prostě jinak, než takto. ano, jsou tam chyby, a není to dokonalý a asi nikdy nebude, ale furt asi lepší, než spoléhat na to, že se jednoho krásnýho dne všichni na týhle planetě probuděj a "půjdou si s dětma kreslit křídou"

analogie se zdravotnictvím - kritizovat je snadné, jak to funguje, a jestli to je k něčemu nebo ne a že by bylo lepší, kdyby se všichni naučili znát bylinky, psychosomatiku, neládovat se éčkama a lidi by se uměli obejít bez institucionalizované pomoci, atd... ale tak to prostě nefunguje.

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neodsuzuj ..??..

Jo a osobně znám 4 lidi, kteří sice nepracují výhradně s problémovými dětmi, ale se všemi ve školním věku. Všichni to mají jako profesi a k tomu to dělají o víkendech i o prázdninách nad rámec a zdarma. Jeden z nich je šéfchirurg a zbytek kantoři.

Já som neni teoretik, snažím se vycházet z praktických zkušeností.

Otázka by měla být - kolikrát jsi s ciuima deckama strávila víkend, tábor o prázdninách a pod bez nároku na odměnu? No já to dělala cca 15 let a občas ještě vypomůžu

ži.va » 16ka hm, a kolik takových lidí znáš, kteří si "půjdou s dětma, kor když jsou ´jiný´ nebo ´divný´ malovat"?
jen tak, sami od sebe mimo rámec svojí profese, případně své rodiny?

gratuluji ti k tvému poznání a přístupu, ale neodsuzuj prosím odbornou pomoc, která supluje to, co je zanedbáváno v rodinách. je hezké, že víš, jak by věci měly fungovat a jak by byly ideální, ale pokud chce člověk něco řešit a změnit, musí vždy vycházet z reálné situace a podmínek, které jsou a s těmi pracovat.

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
.... prostředí, a tam fakt nestačí dám jim křídu a říct - běž si malovat ....

To nestačí, to je pravda. Ale co takhle dát jim křídu a jít si s nima malovat ....

Teorie je fajn, ale já když jsem louskala knížky o výchově, tak to byl akorát průser, protože jsem se snažila aplikovat "zaručené postupy" tam, kde stačil zdravý rozum a cit.

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To není k zahození, neb jistota se hodí vždy. Jste však touto jistotou duchovně naplněna?

Mici Angóra » Argyll Každý má své oblíbence. A on je na tomto fóru taková moje jistota

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nemám to podchycené, prostě intuícia . Jakmile přečteš/slyšíš od někoho jednu větu, okamžitě ho rozeznáš i po pěti stech větách. Vřelost vaší vzájemné interakce jest jedním z důvodů, proč se sem tak rád vracím

ži.va » 16ka "Děckám na zábavu stačí klacek v lese nebo křída na malování po chodníku, míč nebo švihadlo."

no, ono to právě dneska tak už moc neplatí...ano, pokud k tomu je dítě vedení od malička a dospělí se mu věnují a nejsou tam nějaké rizikové predispozice.

hele, zrovna se prokousávám asi 30. knížkou o poruchách chování a dětech ze znevýhodněnýho prostředí, a tam fakt nestačí dám jim křídu a říct - běž si malovat

co se týče toho dalšího, cos napsala, tak k tomu už nic nemám. byrokracie je všude a můžem nadávat u piva nebo s tím něco dělat - asi nejvíc právě formou nějaké vlastní občanské aktivity komunitního charakteru.

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Prevenci vnímám hlavně jako práci s dětmi a mládeží, ale se zapojením dospělácké komunity - a to hlavně rodičů. Děckám na zábavu stačí klacek v lese nebo křída na malování po chodníku, míč nebo švihadlo.

To jenom úředničtí europaraziti potřebují složitý aparát na cucání dotací. V "zájmu bezpečnosti" zakazují jakoukoliv obecnou soukromou iniciativu (viz tatínkové už nesmí postavit pár laviček na školní zahradu). Vše musí být certifikované (čti zatížené daní, paragrafy, poplatky za povolením).

Jako třeba uspořádat obyčejný běžecký závod je málem na kriminál, poněvadž když někdo upadne přes klacek v lese, tak ho právníci doživotně zaopatří ...

Pardon, jsem už dost off topic. Ale vlastně Agrll to napsal přesně - normální zdravá fungující společnost, která není sobecká a umí se postarat o slabší. A klidně zadarmo

A v pohodě, já s tebou nekonverzuji, jen píšu svůj názor, když mě něco zaujme.

Mici Angóra » Argyll *Ad Bosch: proto on právě furt mění ten nick, aby ho člověk hned neidentifikoval a četl ho. Ty to máš evidentně podchycené, já si často až později řeknu, ježkovy, zase von

ži.va » 16ka no to je bez diskuse, v tomto s tebou souhlasím a přeji si, aby to víc lidí vnímalo takto.

jinak prevenci vnímám především jako práci s dětmi, zvláště ohroženými patologickými vlivy, v součinnosti s podporou rodin těchto dětí. a to je široká oblast zahrnující školství, volnočasový aktivity, ale i celospolečenská osvěta.

a tímto bych naši konverzaci ukončila

Matdamou » 16ka prevence nejde dělat zadarmo.....rozhodně ne plošně......je jasný, že by mohla být zadarmo....kdyby každý uvědoměle začal u sebe....JENŽE...jsem přesvědčená, že s tvými slovy by 90% lidí naprosto souhlasilo, ale 10% to ve skutečnosti praktikuje.....kolik rodičů jsi v poslední době viděla kdekoliv věšet houpačku?
a souhlasím i s názorem, že prevence čehokoliv je nedoceněná, přehlížená, podceňovaná.....

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
,..... prevence jako taková v současné době nevede moc nikam, protože je to oblast podfinancovaná tak, aby mohla být prováděna kvalitně....

Jak podfinancovaná? Vždyť prevence se dá dělat zdarma. Když každý začneme u sebe, u svých dětí, u svých příbuzných a přátel. Působit pozitivně na lidi okolo jde i zadarmo. I třeba jen se usmívat kolem sebe a být vlídný na lidi v tramvaji.

Nebo cizí děcka co lítají bezprizorně po sídlišti - stačí vyjít ven a věnovat jim chvilku svého volného času, třeba si s nimi zaházet míčem a pod. Nezapomenu tu smečku dětí co jsem měla kolem sebe, když jsem na sídlišti občas pověsila pro svou dceru houpačku. A jak hezky prosily a stály frontu, cikáňata mrňavý, usměvavý, že si s nima člověk povídal a pohoupal je.


Prevence je IMHO nejvíc pracovat s dětma, dokud jsou tvárné. Já jsem např. nadšená z naší paní učitelky na ZŠ, která chodí s děckama na kroužku uklízet les a učí je zábavnou formou pracovat. To přeci můžeme dělat každý z nás a nestojí to ani kačku, jen trochu času.

ži.va » exit koukla jsem....zajímavý jsou komenty pod těma jednotlivýma dílama.

docela se mi líbí toto prohlášení k divákům https://www.youtube.com/watch/…

player » 16ka Nejde o sex. Jde o trest smrti. Mám na to určitý názor...

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vím že otázka není na mě, ale profesionál IMHO umí odlišit práci od soukromí.

Vnímám to na sobě. Moje profese je poněkud v rozporu s mým cítěním i vnímáním ideálního světa, ale pro klienty mi provádění prací nedělá žádný problém - je to prostě práce, nemoralizuji, nic neberu osobně, uspokojuji jen potřeby klienta v souladu s obecně závaznými normami.
Pro šťouraly - som neni kurtizána

BTW myslíš že gynekologa ještě baví sex za světla? Nebo už má doživotně nakoukáno?

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zajda zajde, sex tam jistě najde.

Bosch » ovii no proto se na to nebudu dívat vůbec kdovíjakou měl autor zodpovědnost.
vidím jenom už v tom linku že sériové vrahy motivuje nejčastěji sex.
tak to asi ta hepnarová fakt ten 8.dům neustála. asi kdyby měla sex s chlapem tak se jí to ani nestalo. anebo vůbec sex pokud byla lesba. asi těm lidem jde o uspokojení. ona možná takto prožila nějaký orgasmus v podobě vyplavení hodně adrenalinu a pak těch dalších hormonů.
možná že tím opravdu chtěla dosáhnout vzrušení. to se nedá vyloučit.
krev a násilí mají hodně společné s 8.domem i sexem. určitě ten zážitek musel pro ni něco znamenat, nějaké zadostiučinění. uspokojení. i když asi né zrovna fyzického druhu.

Hustokrutě obscénní Morti » exit Ja myslim ze vsichni to chapeme stejne ale ne vsichni si to sou ochotny přiznat

Mici Angóra » ovii Díky za odkaz. MV by tam ale nemusel míchat ten terorismus.

Edit: Jinak Veselovský mi přijde, že komunikuje jako typická Váha-nejradši by slyšel, že nikdo takový neexistuje.

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jsem si kdysi koupila knížku o sériových vrazích.Bylo to velmi zajímavé čtení a velmi úzce je takové jednání spojeno se sexualitou.Pak jsem ji půjčila a už se mi nevrátila,ale pokusím se vzpomenout si název.
Včera jsem sem přispěla,ale asi jsem si to omylem smázla a psala jsem tam něco v tom smyslu,že všechny okolnosti naší existence nás tvarují,i ty prenatální a tvarují i naše pohnutky k činnům.Tedy nelze nikoho vinit za tyto pohnutky.Něco jiného je vinit pak toho člověka u soudu,aby nadále nebyl nebezpečný okolí.

Najdise.cz » Petr9 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

adelaida » ovii Popsala jsi to výstižně... vnímám to podobně. Stín je něco, co je naše, něco, co nechceme vidět a pokud nám ho někdo připomene, reagujeme zpravidla prudce a odmítavě.

Společnost vytvořila zrůdu a je zděšena, když se jako zrůda projeví - normální reakce. Nemám pocit, že by tu chtěl někdo ospravedlňovat co provedla, spíš někoho (včetně mě) zajímá mechanismus a pochopení vzniku "zrůdy". V tomto případě nešlo o nějaký zlomový okamžik, ale o dlouhodobý postupný proces.
Je jednoduché být dobrý v příznivých podmínkách. To nestojí příliš námahy...v opačném případě je to těžké ne-li nemožné...o tom, jak bychom se zachovali my, kdybychom byli formováni podobným způsobem jako Olga můžeme jenom polemizovat a diskutovat.
Je zajímavé sledovat, jakou reakci toto téma vyvolává u jednotlivých diskutérů.
Kolik vášní...

Petr9 » 16ka mrkni na Tatarskou poušť, jestli neznáš:

http://www.csfd.cz/film/…

2,5 hodiny sleduješ taktizování a plánování jednotky v pevnosti proti vpádu nepřítele ... je to tam jeden chrabřejší voják než druhý ... nikde nelítají žádné utrhané končetiny ... a závěr filmu nebudu prozrazovat, pokud ho neznáš.