má role v životě? - Diskuze a zkušenosti

Habakukk » Bosch Teplo..? Vlastně je to tak, ačkoli jsem do dnes říkal, že se jedná o světlo... Došlo mi, jak se to točí okolo energie a jejího růstu...
Co se stane, až dospějeme k energetickým hodnotám světla..? Tedy tepla...
É rovná se em cé na druhooouhou...
Moc

MG34 » Bosch No, tak dá se ti to ulehčit - můžeš napsat víc příkladů (pro tebe zatím bezcílných) a já ti na nich vysvětlím, jaké jsou tam cíle a role. Ale to asi zvlášť v jiném tématu diskuze.

Teď se dívám, že jsem úplně zasklil tu holku, co založila téma - pardon bootsi Hned to napravím.

Bosch » MG34 aha.
budu přemýšlet.
ty si jseš samozřejmě jistý že máš pravdu.
tak pak je to těžký.

MG34 » Bosch zastav se a nic dalšího nepředpokládej (a obzvláště ne za mne)

život cigánů ani pohyb z A do B zjevně nejsou bezcílné a v tom ses hodně zmýlil

jak tomu je potom u složitějších případů, které dál chrlíš se "sebejistotou" a kadencí Jardy Duška - to raději nedomýšlet

zastav se a přehodnoť ty cigány a pohyb z A do B - musíš začít znovu - věechno si znovu pečlivě odvodit - máš chybu hned na začátku a ta tě vede na scestí...

MG34 » Bosch Já nevím, co na to napsat - ty mi explicitně odporuješ, ale přitom fakticky píšeš věci, které potvrzují to, co říkám. Co s tím?

To je jak s těmi fotbalisty, jak tvrdili, že žádné prostitutky si neobjednávali a ta částka taky nesouhlasí...

Životní cíle tebou zmíněné skupiny lidí přece každý zná (někdo bohužel až moc dobře) - a ty to uvedeš jako příklad lidí, kteří žijí bez cíle.

Nebo pohyb DO bodu B. ... DO ... co víc může být jako určení cíle než "směřujeme do´...". Bod B je zjevný cíl toho pohybu, ale ty to použiješ jako příklad opaku... já nevím - to se snažíš nějak trollit?

Prostě nevím, co s tím. Asi nejlepší by bylo, kdyby ses v tomto odbrzdil a došlo ti to.

Bosch » Buh je tlak někdo by radši zkapal než místo trysku klus.
https://www.youtube.com/watch/…

Bosch » MG34 no to sis jenom tak sám určil jako konvenci že je to cíl. pro ten objekt tomu tak vůbec být nemusí.
ale budiž po tvém.
pokud by tedy byly cíle jak říkáš, pak jsou všechny pohyby řízeny stejně teplem. jediné teplo pohání všechny jevy. nás krmí slunce a né rostliny a zvířata když to tak vezmeme. je důležitější slunce. když pojdou zvířata nějaká zůstanou a pak se rozmnoží.
Když na dva roky zatemní slunce jsme savci všichni v troubě.
na buněčné úrovni stejně tak v úrovní přírody vše pohání teplo, oheň, slunce.
tak tohle jedině můžeme nazvat cílem.
jediným cílem který může v přírodě být jen přesun z nižší teplotní úrovně na vyšší teplotní úroveň. neboli stát se teplými.
ne beze srandy. vše je dáno jen teplem. říká se tomu entropie vesmíru. entropie může jenom růst. a to je ten celý vesmírný zákon podle kterého jedeme do cíle. ten ovšem neznáme.

ty asi předpokládáš svobodnou vůli pokud se nemýlím. tak to si pak nerozumíme.
žádná svobodná vůle podle mně není.

MG34 » Bosch Ne, to je samozřejmě správný předpoklad.

Špatný předpoklad by to byl, kdyby ten pohyb byl náhodný, ale skutečně náhodných jevů v přírodě moc není...

Tedy pohyb do B je k cíli - B je cíl (minimálně dílčí a minimálně podvědomý)

Bosch » MG34 ty vidíš předmět pohybovat se z místa a do místa b a dedukuješ že předmět má cíl.
ale to je myslím si mylný předpoklad.

Bosch » MG34 Myslím že se u snědé menšiny jedná o pasivní cíle děje se to samo bez záměru asi jako když se vždycky vynoří octomilky když někde něco zakvasí.
takže bych v tom viděl spíše proces než záměr účastníka.
těch co opravdu mají nějaký cíl zase tak moc není.
třeba strana měla cíle, ale stejně se nikomu do nich zas moc nechtělo.
to se děje ostatně i dneska. každá socialistická korporace jako například bosch vytyčuje své cíle zaměstnancům a podle nich jsou hodnoceni(prémie). tak to by se taky dalo nazvat cílem to plánování. ale většina lidí nic neplánuje, pluje životem jako ten lísteček na vodě. bezcílně. příležitost sem, příležitost tam. a pak stávkovat když příležitosti chybí. to jsou ale procesy, nikoli cílevědomá činnost.

MG34 » Bosch To sis nevybral zrovna dobrý příklad - oni jsou právě dotčení docela dost - vyrůstají ve velkých komunitách a má to na ně zásadní vliv - jejich cílem je většinou "užívat si, prosazovat se v komunitě, vyhnout se zodpovědnosti, atd." - od mala jsou k té roli "hlučných flákačů" vedení a neomylně k tomu směřují.

Zkus klidně další příklady a prakticky u všech dojdeš ke stejnému závěru - že tam vlastně cíl docela dost je, když se nad tím kriticky zamyslíš.

Jediná skupina, kterou jsem zatím takto úplně nerozebral, jsou lidé v depresi, kteří se chystají k sebevraždě. Sebevražda asi není úplně cíl, protože ona jediná je vlastně skutečné popření cíle - rezignace na jeho hledání či naplňování. Ale tento případ by si nikdo za příklad brát neměl - to se asi shodneme. Takže zase nic.

Bosch » bootsi no a ty jdeš z prvního domu z panny do domu 7. ryby.
v partnerství máš zjemnit. méně prosazovat sama sebe.
zkus jen sledovat a pozorovat.
jseš moc jangová chce to více se uvolnit. přizpůsobivost ve smyslu všobjímající přítomnosti. rozumíme si? jde o poddajnost. je to vlastně ohebnost nic víc.
potřebuješ cvičit pružnost a mentální pohyblivost až mentální vláčnost.
rozumíme si? máš cvičit orientální tance. něco velmi iracionálního.
nikoli pěstovat pevnost a výkon. ale vláčnost a éteričnost. k tomu se hodí chodit na masáže. například. ale kůň je taky super záležitost. on sice zpevňuje ale současně uvolňuje jak nadskakuješ. kůň je asi nejlepší pohyb.

bootsi » Bosch Né že bych tě úplně pochopila, ale tvrdost a houževnatost jsou mi bližší než citlivost a vnímavost :-)

Bosch » bootsi no především být sám v sobě pevný a nenechat sebou hýbat.
zpevnit v nitru. pokud je to tvůj karmický úkol je to jasné. kde máš rahu tedy severní uzel?
né hele koukal jsem se ryby s lunou to je naopak.
musíš se naučit citlivosti a vnímavosti. Takže ty do toho jdeš příliš tvrdě, houževnatě takže potřebuješ zjemnit aby sis uvědomila kde a jak tě natahuje.
když zůstaneš ztuhlá tak se ti to nepodaří to nadlouho nevydržíš.
chce to jen jednu věc. být v klidu a pozorovat to. nic víc. a pravda se ti ukáže.

bootsi » Bosch A jak se dá nedat příležitost?

Bosch » bootsi je to dost ošemetné ale když mu k tomu nedáš příležitost tak se to spraví.
jde o to nenechat se sebou manipulovat. ale pak se můžeš připravit na brzký konec. myslím vztahu. protože tě nejspíše nebere moc vážně. tak nač se investovat že?

bootsi » Bosch To mi taky přijde....

Bosch » bootsi To co popisuješ tak pokud to tak skutečně dělá jak říkáš pak je to pěkný citový manipulant.

Bosch » MG34 Přesně tak to je. Ale představ si že prostě budeš úplně přirozený. Asi jako cikán. Ti jsou přece zcela nedotčeni vývojem ani kulturou. Tak potom si myslím že lze pochopit stav kdy je člověk zcela bez cíle.

Bosch » bootsi to statistika nepotvrzuje.

bootsi » Bosch To že se zabiju v autě je dost pravděpodobný, jelikož trávim na silnici 70% času :-)

MG34 » Bosch No, to si samozřejmě dokážu představit, že si někdo vědomě žádný cíl nevytyčí. A úplně to nevylučuji.

Ale... jednak je tam ještě podvědomí a jednak si to mohou jen nalhávat nebo něco (co je žene kupředu) prostě opominuli zmínit. Popravdě zatím jsem narážel jen na samá taková "ale..." - vždycky když jsem "případ" rozebral do detailů, narazil jsem na nějaký zastrčený cíl nebo roli, která k cíli směřuje - a tím nemyslím žádnou maskovací roli typu popelář, ale roli "maskujícího se" (za popeláře).

Takže tak.

Bosch » Buddha/2 Ta logika je plně funkční a v praxi frekventovaná. Jenom lidé se z ní neumí stále poučit.
Pokud zemře jeden manžel na otravu, otráví se i druhý ...třetí..desátý.

Buddha/2 » Bosch Tuhle logiku beru. Ale jen u případů, kdy i třetí manžel zemřel na otravu houbami ...

Bosch » MG34 Tak si představ že jsou lidé co si žádný smysl nevytyčují.
Možná z vnějšího pohledu hrajou roli, třeba jako popeláři. Nebo účetní.
Ale to je jen naše objektivizace jejich stavu. Nemusí odpovídat skutečnému zjištění vždy a všude.
S tím souhlasím že pokud si cíl vytyčíš tak ho máš.
Pokud si smysl dosadíš tak ho taky máš.
Ale pokud si ho nevytyčíš ani nedosadíš, tak jaký má pak život(žití) cíl?
Ať subjektivní nebo objektivní jedince či skupiny?