Vztahy s jasnou hierarchií a láska - Diskuze a zkušenosti

kedarda » bubobubo Můžeš dělat jedinou věc: Naplno žij svůj odlišný, lepší vztah a ukazuj mámě, že ty jsi šťastná. Můžeš jí říkat své názory na její partnerství, ale netrp tak hluboce jejím způsobem života. Užívej si ten svůj. Jestli to máma má tak, jak říkáš, nabídni jí své štěstí a eventuélně jí buď připravená pomoci, ale ponech jí plnou svobodu rozhodnutí co se životem.

Hustokrutě obscénní Morti » bubobubo ...je mi jasný, že se na to díky svojí zkušenosti díváš jinak.
A já ti nejsem schopná říct jak to funguje v jasně daným vztahu o jakým je tu především řeč.
Vím jen že při "hrátkách" je prostě domluvenej signál, kdy je to pro druhýho už moc...takže předpokládám, že v takovýmhle jasně daným vztahu jsou hranice a signály naprosto jasně daný...
Myslim, že s tím co ty popisuješ to naprosto nesouvisí....to co popisuješ ty, je vztah vlastně dvou nemocnejch lidí
Ale možná by ti to autor diskuze vysvětlil líp...a nebo koukni na ten film Sekretářka o kterým se tu psalo...tam sem třeba já pár věcí pochopila...
http://www.csfd.cz/film/…

Najdise.cz » Hustokrutě obscénní Morti Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pochopila si správně,nedobrovolně,není to její volba,je to jen souhrn okolností,které k tomu vedly a vlastně stále vedou,protože za ty roky,které takto žije ztratila sebe samu naprosto dokonale,takže už jí to vlastně připadá přirozené.Kdybych se nad tím pozastavila sama,tak dobrá,možná jsem předpojatá,ale není to jen můj názor,je to názor i lidí,kteří se dřív snažili s rodiči přátelit a celé to ztroskotalo na na tom,že otec se chová k mámě jako k hadru na podlahu a jim to bylo nepříjemné,můj manžel byl nedávno šokován,byli jsme spolu na večeři a náhodou se tam objevili moji rodiče a přisedli si a čeho byl svědkem po několika doušcích alkoholu,které pozřel můj táta,o tom se nebudu rozepisovat.Jestli někdo takový vztah má a bere to jako hru,na kterou přistupují oba a naprosto svobodně,tak prosím,ale já bych chtěla vědět,jestli to tak skutečně je,to svobodné přistoupení na takovou hru,nebo tam přeci jen někde něco zavání nátlakem,násilím,manipulací atd....a taky bych chtěla vědět,kde je ta tenká hranice mezi hrou a reálnou skutečností a kam až to může dojít takové hraní.Celou dobu mi nejde vůbec o to,že by dělal někdo něco divného,nebo nemístného či co,ale jde mi o to,zda ta hra nemůže nakonec skončit jako další záznam v análech o případech domácího násilí.Tak jen tolik k tomu mám.

Hustokrutě obscénní Morti » bubobubo ...jenže i v takovým vztahu může panovat harmonie...oba dostávají to co potřebujou, každej má potřeby jiný.
To co popisuješ u svejch rodičů, tak to bych viděla jakože mamka je v tom jaksi nedobrovolně...tohle je dobrovolně a vědomně...
Ale možná se pletu, jen si tak myslim, že v takovejch vztazích to tak je...jsou to prostě dva lidi, který do sebe dokonale zapadaj ale holt to není zrovna "s davem"....

Zornička Už tě vojel ten šéf ???

Zornička » bubobubo Už sme si zvykli

:o)) Nori » bubobubo holt podaktorí tu majú patent na všetko...ku.wa dobre vedia všetko a všetkých zaradiť...len seba nie.

player » vlcice.33 Souhlasím.


Rozpadl se mi omylem jeden vztah.Později vyplynulo,že se po mě chtělo násilí a tresty.Ale netušil jsem...kdyby to řekla rovnou,tak bych ji řezal jako žito.

Pokud to někdo k životu potřebuje...Je to pro mne neetické,ale když se jedná o start k totální vášni?

jojo - život není jednoduchej...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No to je nesmysl,to co si napsala.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele funik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Kdo hledá najde..subka je skoro každá,jen si to někdy nemyslí :)

Najdise.cz » kedarda Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Štve mě to,že máma je ve své pravé podstatě jiná a přesto si to nechá líbit.Když je bez něj,chová se přirozeně,když je v jeho přítomnosti,tak ....škoda mluvit.A v pořádku to být nemůže,nikdy už to nemůže být v pořádku,protože,když mi na ní záleží,tak si můžu stokrát říkat,že je to její život a že to má nejspíš tak,jak to chce mít,ale stokrát vím,že to tak není,protože jsem neustále konfrontována s tou realitou,když tam přijdu,dívám se a vidím.Spíš je mi to líto tedy,abych byla přesnější,než,že by mě to až tak štvalo.A je mi to líto právě proto,že vím,že žít se dá i jinak,tak,že tě partner bere jako sobě rovného a tak se doma dá volně dýchat.Když jsem byla dítě,tak jsem volně nedýchala,spíš jsem žila v neustálém strachu a člověk,který se o mě staral,v tom strachu žije dál a přesně nevím z jakého důvodu,ale myslím,že už to tak zůstane.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vlcice.33, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Na jednu stranu chápu pobouřené reakce, ale je to trochu spletené.
Tenhle muž hledá ženu, která se k tomu, co nabízí postaví dobrovolně, tudíž to chce!
Nejde o chlapa, co naláká ženu do vztahu a pak jí ničí. Takže, co je na tom špatného? Pokud to některá má takhle ráda, tak do toho.
A když ne, tak ne.
Když mě to jako ženu neoslovuje, nereaguji, odpustím si hlášky typu do ... roubík .

kedarda » bubobubo a chci tím říct, že dokud tě to štve, tak něco není v pořádku. Vždyť ti jejich odstrašující příklad umožnil lépe, s ostřejším, jemnějším vnímáním si ujasnit, jak to chcedš mít ty. Píšeš, že to tak máš. Tak o co jde? To, že ti to na nich dosud vadí, není uklidňující...

kedarda » bubobubo bubobubo, mne také vychovávali takoví dva

Najdise.cz » kedarda Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já vím.Jen mě to štvě,jak již jsem psala můj pohled.Ona je připravená o mnoho jiného a jeho nemám ráda a mám k tomu důvod.To je tak vše.

kedarda » bubobubo ale ROVNOST je jen jednou z miliardy forem harmonie. (řekněme, že je to, dejme tomu, ta uprostřed - středovážný bod na ose mezi krajními extrémy)
Když jeden deleguje svou moc druhému a něco za to získá - vyhovuje mu to, pak se o harmonii jedná. Že takové uspořádání nevyhovuje tobě, je zcela jiná otázka. Tvá maminka je ve vztahu šťastná tak nejvíce, jak to oba dovedou. Přála by sis, aby byla více svobodná, ale ona se své svobody bojí. Kdybys mohla a nějakým kouzlem jí teď tu svobodu věnovala, pak si s ní nevěděla rady, možná bys jí velmi ublížila. Pokud je otec uzurpátor, pak ani on není ve své roli zcela přirozeně šťastný. Nemůže být. Ale způsob, jakým mají své role rozdělené, je oba naplňuje pocitem bezpečí - tak jak to jedině momentálně oba dovedou. Oni harmonicky žijí! Představa, že uzurpátor je šťastnější než poddaná oběť, je scestná. Matka není oběť - je svobodná tak, jak umí a otec svou roli, kterou naplnil snad až agresivní mocí, také nenese snadno!
Vzít si dominantní roli je vysoce zavazující a agresivně na ní trvat je pak nelítostně svazující! Tvá matka takto nemůže od otce dostat vše, co by žena od muže dostat mohla, ale ani ona mu takto není schopná dát to, co by on jinak dostat mohl.

Najdise.cz » kedarda Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mě prostě připadá,že ve vztahu má panovat jakási harmonie a ta není možná,pokud jeden druhému poroučí co a jak se bude dělat,tím toho člověka připravuje o jeho svobodné rozhodnutí a ten člověk to dejme tomu přijímá,ale jen proto,že je to tak pohodlnější a nemusí se rozhodovat sám a nemusí pak poslouchat blbé připomínky,ale pak je loutkou(moje mamka) a přitom jinak v nepřítomnosti uzurpátora jeden z nejfajnovějších a nejšikovnějších lidí co znám,v jeho přítomnosti?Táta se bude zlobit,táta nebude chtít,táta bude nervózní,táta mi vynadá... Když jí řeknu,ať si táta políbí řiť,tak mlčí,kouká,smutní a nechápe,že nejsem jako ona.Je mi z toho někdy fakt smutno,ale je to její život.Jak už jsem psala,v posteli je to příjemná hra občas a sama ji ráda hraju,ale v životě ,alespoň u nás doma ,platí rovnost.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No právě, dnešní žena si toho na krk věší velmi a věří tomu, že vše zvládne .. přece musí .. je tvrdá a potlačuje v sobě ten žensky jemný prvek. Příkladem jí mohla být její maminka, která taky leeccos v životě zkousla a ona sama možná takto vychovává svoji dceru. Někde tu řetězovou reakci potřeba zastavit a pak i muž se bude cítit jako muž, aniž by si potřeboval uměle zvyšovat svůj pocit mužství

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
" muzska energie, kterou zena totiz v pracovnim svete cely den sbira, musi byt doma "zlomena" aby doslo k jejimu sexualnimu uspokojeni.. "

Bohužel to tak je

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hm takový jeden vztah znám a dokonce mě ti dva vychovali a v reálu je to hnus(můj pohled),v posteli dejme tomu příjemné ,občas.

Najdise.cz » Lucy van Pelt Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Hříšnice, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mně to bylo jasný hned, ale i tak jsem se podívala