Diskuze, Diskuzní fórum

Deam » Najdise.cz http://ceskapozice.lidovky.cz/ukol-…

Perfektní článek, letos asi nejlepší

Jen to prosazení islámu jako osobního náboženství vidím jako zatraceně obtížný úkol..

Deam » Najdise.cz Budeme-li uvažovat, že lidstvo má tendenci vyvíjet se (byť s četnými úkroky stranou či dokonce zpět), musí nám vyplynout, že islámská společnost vychází ze všech současných podstatných civilizačních okruhů zdaleka nejhůře.

Ve srovnání s námi stačí porovnat vize ideální společnosti.

Ideální evropská společnost vypadá přibližně takto: všichni lidé jsou si rovni před zákonem bez rozdílu pohlaví, rasy, náboženství a přesvědčení, existují demokratické volby a možnost vyměnit nefunkční elity.

Každý si může dělat co chce, pokud svým konáním neomezuje druhé.

Společnost, která nikoho nenechá na holičkách, pokud se ocitne v nouzi, společnost, pokud se dějí zločiny, tak má tendenci zločince spíše převychovat a v nejhorším případě izolovat od společnosti.

Zároveň šetrná k přírodě a životnímu prostředí. Asi by se dalo vymyslet mnohem více, ale myslím, že je dostatečně jasné kam směřuji...:)

Ideální islámská společnost - lidé si nejsou rovni, společnost je rozdělena do kategorií - člověk první kategorie - muslim (nejvyšší kategorie arabský muslim, fakticky je to rozčleněno podrobněj), člověk druhé kategorie - muslimka, pokud existují, máme ještě právně velice omezený lid knihy (ještě více než muslimky a už ty samy jsou na tom dost zle) a nakonec nevěřící, no a to je největší odpad, který v podstatě v ideální islámské společnosti neexistuje, či v lepším případě tvoří vrstvu otroků (otroctví je z hlediska islámské společnosti přijatelné). Všemu šéfuje absolutisticky chalífa, který deleguje moc na své podřízené.

V rámci muslimské společnosti samozřejmě existuje forma vzájemné solidarity a může být i omezená solidarita ve vztahu k lidem knihy, ale to rozhodně nepřebije ta negativa.

Každopádně kdybych měl psát o všem omezeních, kterými je sešněrována ideální islámská společnost, zabralo by to hodiny...

Těžko si tedy představit důvod, proč by měl člověk objektivně vnímat tyto dvě společnosti jako vzájemně srovnatelné.

Co se týče hodnocení naší kultury, to je dost možné, netvrdím, že naše civilizace je ve všem nejlepší, dovedu si představit, že třeba velká část Číňanů nás stále vnímá jako barbary a z historické perspektivy pro to mají jisté oprávnění.:) Jen si nedovedu představit hodnotící měřítka, na základě kterých by z toho islámská společnost vycházela dobře a to nejen ve srovnání s námi, ale i dalšími okruhy.

Vsuvka: Lze namítnout, že v ideální islámské společnosti budou všichni muslimové, ale to stále ponechává právní nerovnost a omezení namířená proti ženám...

Tohle je ideologické hodnocení, samozřejmě to lze zrelativizovat, to lze prakticky všechno, považuji to sice za pochybné, ale budiž...

Máme ale i další měřítka, technickou vyspělost, no a z tohoto hlediska už je ta zaostalost naprosto bez diskuze. Až na výjimky jsou v současnosti islámské státy pouze pasivním příjemcem západních technologií.

Stačí srovnat islámský svět s malinkým Izraelem....

Samozřejmě, časem se to může změnit, doufám, že se to změní, ale nejprve bude třeba něco provést s islámem, protože to je ta hlavní přičina zaostalosti islámského světa, náboženský dogmatismus nebývá prospěšným pro rozvoj vědy.

To nádherně vynikne například při srovnání osudů Osmanské říše a zemí západní a střední Evropy (tedy oblastí nedotčených islámskou expanzí). Osmani nakonec skončili jen jako trpěné menší zlo, které bylo udržováno při životě jen z milosti a z důvodů zadržování ruské expanze.

Deam » Bosch Jo, to je. Rozhodně mi to nepřipadá od věci. Bohužel nejjednodušší a nejlogičtější řešení bývají přehlížena tak dlouho, jak to je jen únosné...

Politicko-byrokratické špičky využijí každé příležitosti k tomu, aby dále utáhly šrouby a samozřejmě v etnicky a kulturně roztříštěných státech, kde se lidi budou starat především o holou existenci, se snadno prosazují další a další omezení svobod, protože bezpečnost především. No a na to, aby si lidé moc neotvírali huby tady máme perfektní nástroj - politickou korektnost...

Neštěstí je, že většina lidí si tohle všechno už dnes i dokáže uvědomit, ale není schopná na to nějak rozumně reagovat (neuvěřitelná popularita stran jako ČSSD, ANO a vlastně i všech ostatních prounijních parlamentních stran).

Každopádně chápu hysterii velké části českých novinářů, neziskovek, spřízněných politiků a "morálních autorit", když vidí, že v ČR jim na to velká většina lidí kašle a dále v klidu říká, co si myslí a dokonce se ani nebojí jít občas vyjádřit svůj náhor veřejně v ulicích..:)

Pro srovnání přikládám část rozhovoru s rakouskou právničkou o poměrech v Rakousku:

O: "Rakušané jsou milí, dobře smýšlející a příjemní lidé. Nezvedají hlasy proti "zrádným" politikům ani zástupcům umění a kultury se svými nerealistickými názory. Proč?

Je mnoho věcí, se kterými lidé nesouhlasí, jenže v Rakousku vládne názorový terorismus, v kancelářích a bankách není lidem umožněno vyjadřovat negativní názory o migraci. Ti, kdo tak činí, riskují ztrátu zaměstnání.

O:Tohle existovalo i v Maďarsku a říkalo se tomu komunismus

Co se děje v Rakousku je v mnoha ohledech ještě mnohem horší. Například očekává se, že budete udávat kolegy, kteří se vyjadřují negativně o imigraci. Postupně se buduje síť práskačů.

O: Svoboda slova je bez pochyby nejdůležitějším aspektem demokracie.

To lidi nezajímá. Místo toho zůstávají potichu, protože se bojí ztratit zaměstnání. Svoboda nemá na Západě žádnou hodnotu, jen bezpečnost."

Celý rozhovor v angličtině:

http://gatesofvienna.net/2015/12/…

Deam » Bosch Ačkoliv je islámská společnost hodně zaostalá, mají asi i díky té zaostalosti oproti nám jednu velkou výhodu, dokáží se hodně rychle organizovat a tam kde se hromadí, ovládnout veřejný prostor.

V tomhle se budeme muset přizpůsobit.

Individuálně nám nezbyde, než se organizovat a být schopni klást odpor a v rámci možností nebude špatné ozbrojit se, protože člověk nikdy neví, co se může stát, těžko spoléhat na to, že se policii či tajným službám bude dařit zabránit všemu.

Že to jde nám ukazuje i západ, když selhává stát, organizují se domobrany (Švédsko) a i to ovládnutí prostoru zápaďané zvládnou, když jsou dost naštvaní.

Jeden příklad:

http://echo24.cz/a/ihCyM/…

Z 27 000 městečka 2000 demonstrantů, to je dobrá účast. Jestli se nepletu, protest vedl k tomu, že plány na otevření velkého uprchlického centra byly přehodnoceny. Když to nepůjde jinak, budou se muset politici prostě bát vlasních lidí aspoň stejně jako imigrantů.

Další příklad:

http://zpravy.idnes.cz/demonstrace-…

Nejprve došlo k přepadení hasičů přivolaných k úmyslně založenému požáru zřejmě samotnými pachateli (2 hasiči byli vážně zraněni) a pak přišla reakce ze strany Korsičanů, pěkná ukázka toho, že si nenechají (na rozdíl od pevninské Francie) líbit všechno. Myslím, že agresoři si dají chvilku pozor a pokud ne, bude se to opakovat. Demonstrace pokračovaly i po jejich zákazu ze strany vládních úřadů. Opět je vidět, že ta společenská smlouva mezi vládou a populací není bezvýhradná a pokud stát neplní své funkce, lidé se postarají o svou bezpečnost sami.

Samozřejmě doufám, že v ČR budeme v ideálním případě +- jen pozorovatelé, kteří se snad dokážou poučit. Jenže už to sleduju přes deset let a s tím poučením to není žádný zázrak, byť se to vlivem migrační invaze lepší, aspoň co se týče obecného povědomí, které bylo v minulosti opravdu zoufalé a informovanost je první krok.

Deam » Najdise.cz Nějak se to otáčí jinam, zkusím vrátit téma zpět. :)

V4 je na docela dobré cestě, v zásadě sem sami od sebe muslimové ani moc nechtějí, vláda je sice mizerná, ale prezident se aspoň stará o to, aby byla naše pověst jako islámu nepřátelsky naladěné zemi šířena do širého světa, takže v tomhle by se aspoň krátkodobě nic měnit nemuselo, jen musíme doufat, že neprojde přerozdělování, navíc ještě s rovnými podmínkami pro migranty ve všech zemích. To by bylo zlé.

Bohužel i když se nám podaří izolovat se, dlouhodobě budeme mít velké problémy se západním a jižním sousedem, Německem, Rakouskem. Pokud to neustojí a zhroutí se, nedá se vyloučit, že se ty problémy minimálně z části přelijí k nám a se současná amráda ani policie toho asi moc neohlídá, takže než spoléhat na včasnou reakci ze strany současných špiček, bude lepší, aby se v rámci možností každý zařídil sám...

Deam » Osamělý strom Nebylo by poctivější napsat: "Já žádné hodnoty nemám"? Případně: "Žádné západní hodnoty neuznávám"? Rozhodně není na místě tohle zobecňovat na Evropu, ale bohužel to lze zobecnit na velkou část tzv. "elit".

Jsem přesvědčen, že zrovna v kontrastu s islámským světem si nějaké ty západní hodnoty dokáže vybavit skoro každý.

Vznikly evolucí společnosti, některé jsou docela čerstvé a samozřejmě nemáme žádnou jistotu, že si je dokážeme udržet, zvlášť když je nebudeme ochotni bránit...