Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Crumb Pěkné, jen bych trochu doplnil ty proto-Sumery. To ve skutečnosti nebyli Sumerové, jen se jim tak říká - předchůdci, původní obyvatelstvo, úplně jiné etnikum. Bohužel v té době ještě nevzniklo písmo, takže o nich nevíme skoro nic - viz https://cs.wikipedia.org/wiki/…

MG34 » Crumb S těmi Sumery... on je ten jejich původ jedna věc, ale druhá věc je to, že tam byl někdo i před nimi (proto-Sumerové) a také byli dost rozvinutí. Sumerové byli "jenom" dobyvatelé, i když asi leccos přinesli. Ale když o tom tak přemýšlím - docela se nabízí teorie, že proto-Sumerové mohli být vlastně Semité, takže ty božstva se mohly přelívat tam a zpátky...

MG34 » Crumb To desatero je krásně "na ráně" - jeho obsahový prapůvod jsem identifikoval v egyptských naučeních. Jeho formu (kamenná deska) zase v tom známém babylónském zákoníku, co byl na kamenné stéle. No, zjevně se v tom babylónském zajetí dost nudili a možná měli i obavu ze ztráty své identity, tak si trochu zakompilovali - ve stylu Palacký nebo dokonce Václav Hájek z Libočan...

Oproti tomu z desatera vypadla (a málokdo si to uvědomuje) lidská svoboda - prostě tam chybí Řecko a Řím v dobách svobodných republik a ani francouzská revoluce nezanechala v náboženství (na rozdíl od našeho myšlení) žádnou stopu.

MG34 » Crumb A jak to bylo před Akkadem? Ea? Kdysi jsem to snad i věděl, ale už jsem to všechno pozapomínal...

MG34 » tajga Přesně tak - už jsem na to narazil i u jiných monoteismů. Někdo z jiného monoteismu je pro ně snesitelnější než ateista. A ateista je pro ně snesitelnější než někdo, kdo to vůbec neřeší. A ještě méně snesitelný je nějaký "kacíř" - který sice spadá do toho stejného monoteismu, ale má tam nějakou drobnou odchylku typu že u poslední večeře jich nebylo 12, ale 15. A do té kategorie spadl kocour mivík

Jinak lidi, co to neřeší, bych rozdělil na 2 skupiny - jedna jsou prostě ignoranti od přírody a druhá to neřeší až po zralé úvaze, že je lepší to hodit za hlavu. Nevím, která skupina by mu vadila víc, ale tipuju ta druhá.

A co se týká těch "ostatních" křesťanů... no, záleží jak moc s "tím" obtěžují druhé. Jistou toleranci k nim mám taky, jinak bych mezi nimi neměl 2 bývalé... Pokud zrovna někoho neupalují, tak mají docela úctu k lidskému životu, tak alespoň něco.

MG34 » tajga Už přesně nevím, ale mám dojem, že to souviselo s tím, že podle něj k něčemu nutně musíme zaujmout nějaký postoj - vždycky. Ale to prostě není pravda, protože spoustu věcí neřešíme, nezaujímáme žádný postoj, není to pro nás téma.

No a to "něco" byla v jeho teorii samozřejmě existence nějakého boha. A na základě toho, že někdo se vyhraní vůči té existenci, tak musí podle něho něčemu jinému věřit, atd. a cosi se tím pokoušel dokázat (a důkazy mu fakt nejdou). Ale tady mu stačilo říct: "hochu, zapomínáš na lidi, kteří se nijak nevyhraňují - prostě tyhle věci neřeší, nekladou si tyhle otázky - je jim jedno, jestli nějaký bůh existuje nebo ne, takže si zbývajícíh 29 stránek strč někam..."

MG34 » kocour_mivik A cos čekal, že na tvůj popud u něj dojde k otočení o 180 stupňů? Je to "elitní" křesťan a ti jsou nekompromisní - chybu zásadně nepřiznávají resp. vůbec nepřipouští.

Bývalá (pro kterou byl Halík velká autorita) mi jednou dala do ruky jakýsi manuál křesťana, či co to bylo, a on byl autor. Pročetl jsem první stranu a našel jsem tam zásadní (ale dobře maskovanou) chybu, na které padaly všechny další závěry. Mělo to tak 30 stran, jinak si podrobnosti už nepamatuju a zbylých +-29 jsem tímpádem už nemusel číst. Chybu a její závažnost pochopila, ale stejně měla v sobě jakýsi mechanizmus, který jí nedovolil změnit svůj postoj ke křesťanství (v jeho aktuální podobě) ani náhled na toho člověka. A totéž má v sobě on a většina křesťanů.

Je to neprůstřelné - vždycky, když jde do tuhého (a hrozí nějaký průlomový argument), tak křesťani spustí ty svoje klapky a vytěsní to. Paradoxně u většiny lidí tahle víra začíná nějakým pseudologickým závěrem, který to u daného jedince odstartuje a pak už je logika vytěsněna nebo přesněji řečeno znásilněna a ta víra se udržuje sama navzdory dalším případným argumentům.

MG34 » Matdamou popravdě mne také napadlo totéž - oni ti servisáci můžou poradit třeba něco jako tohle do autorizovaného servisu nedávej, oškubali by tě, normálně si sám ten vzduchový filtr vyměň, to zvládneš nebo ti to za 500 udělám já... Oni by ti taky vyměnili jenom filtr, ale naúčtovali výměnu celého sání...

a daňová poradkyně může zase říct, že na to jsou nějaké offshore fondy či co, ale museli bysme to pořádně spočítat - jestli si to nespočítáš sám, tak se mi pak ozvi a já to vezmu - za každou započatou hodinu beru "Alffieho pětikilo"

MG34 » player Tady ty živnosti "na vodě" můžou fungovat i modelem "delfská věštírna" - dej mi nějaký dar jen tak pro nic za nic (vím např. o jednom léčitelovi, který si za tím účelem zařídil nějakou nadaci) a pak se budeme bavit a moje "služby" s tím darem jakože vůbec nesouvisí - jsou tedy zdarma ve formě folklóru a tedy za ně vůbec nijak neručím.

MG34 » Najdise.cz Na věc je potřeba nahlížet v širším kontextu.

Co si budeme namlouvat - kocouřisko není moc složitý člověk (bez urážky). A takových je většina. Takové zveřejnění, to je něco jako "národ sobě" - "vy, lidé jako jsem já, dejte si bacha na vykuka, zkouší vytáhnout nějaké peníze a asi to nebude úplně ok. Zkouší to takhle - jako na mne..." Napíše k tomu "pro pobavení", ale myslím, že se to řadí přesně do té kategorie, co jsem teď popsal. Trochu se tím možná chlubí, že ho "prokoukl", posiluje to tím jakože výsměchem, ale to vůbec neva. Nedělejme z punka tupce, každé zboží má svého kupce...

No a Alffie, to je zase jiná kapitola - přečti si otázky, které tu napsal kocouřisko (pravda, tu diskuzi jsem přímo neviděl - má někdo link?) a popravdě si odpověz, jestli bys odpovědi Alffieho uznala jako smysluplné a k věci anebo dokonce jestli bys na místě Alffieho odpovídala takhle blbě... Vpodstatě většinu té komunikace je to o voze a o koze a má tam dost překlepů (že je problém pochytit význam) a víc jak půlku jeho odpovědí zabírá naprosto zbytečné odůvodňování ceny...

Jinak tvoje očekávání ohledně naplňování významu slov, osazenstva nějak pojmenovaného webu a (možná) pod. je "krásné"... nicméně realita vers. očekávání kontumačně 5:0?

MG34 » Najdise.cz Jejda, od nevyžádané nabídky (a její možná přehnané ceny) se dostáváme k nevyžádané poptávce a její "velice podhodnocené" ceně... a to tak že problém je vnímán skoro palčivě...

Ano, znám to - co je zadarmo, toho si skoro nikdo neváží - i tady mám radu: když je toho moc nebo je to nevhod, osvědčilo se mi pokračovat napůl vážně napůl žertem ve stylu "kam mám poslat fakturu?" apod. a většinou to tím spolehlivě zahrávám do autu, případně si solidně přivydělám, protože cenu požaduju nekompromisně tržní.

Tvých 90% možná naplní uživatel Alffie (až se vrátí z dovolené) - bude to potřebovat, pokud si ovšem ještě dovolí napsat někomu z tohoto vlákna soukromou zprávu...

A ke kocouřiskovi (který to už vzdal) - dá se to brát hodně striktně a v pokročilém stadiu pitvání už je to víceméně politická záležitost - dá se přiklonit k oběma náhledům, ale myslím (a přiznávám, že to zatím nevím jistě), že ten správný náhled bude jenom jeden - ten můj.

Otázka legitimity zveřejnění není pro kocouřiska téma - jeho tématem je obsah toho, co zveřejnil. Nezveřejnil to anitak za účelem diskuze nebo nějaké pomsty či co, ale aby varoval (i když to udělal dost nešikovně). To se normálně dělá. Pořady typu "černé ovce" jsou na tom postavené - že se zveřejňují (i soukromou zprávou) použité nefér praktiky.

Naopak existuje zde určitý trend, kdy například v korupční kauze se korupčník brání tím, že jasné důkazy z odposlechů nelze uznat, protože jsou pořízené neoprávněně a tedy neuznatelné. Tzn. najednou se nediskutuje o korupci, ale o tom, jestli lze uznat odposlech jako důkaz. A v tomto duchu vnímám tvůj náhled na problém zveřejnění soukromé komunikace. A právě proto si myslím, že pravdu mám já (a rozhodně ne proto, že je to "moje" pravda, jak mi tu na tomto serveru pár ukřičených lidí podsunuje ) - ten dnešní trend zapírání nosu mezi očima je totiž HODNĚ špatný a bohužel zejména v politice prochází.

MG34 » Matdamou já znám odpověď - ten "zákon" funguje pouze u lidí, kteří mu věří a žijí způsobem, který mu "vychází vstříc" - tedy je třeba dát do souvislosti uživatelku pine70 a situaci, která vyvolala její reakci - a tady svůj tip mám...

akorát nevím, jestli ho smím zveřejnit

MG34 » Najdise.cz Myslel jsem si to ... že není co specifikovat. Tedy bylo to jedno velké plácnutí do vody, které u tebe iniciovalo bůhvíco...

Ani mně ten člověk není sympatický, ale to není důvod k tomu, abych u něj hledal neexistující chybu. Má přece dost těch zjevně existujících...

MG34 » Najdise.cz Když pominu, že "Co vyšleš, to se ti vrátí." obecně ROZHODNĚ nefunguje - podívej se třeba na Holocaust - tak to ani není tento případ.

On dostal nevyžádanou nabídku placené služby. Zdála se mu až moc drzá, tak to pro jistotu zvěřejnil - to je dobře, jestli si uživatel Alffie za nabídkou stál, nemá se za co stydět, a jestli to byla nějaká bouda (nebo neoprávněná reklama na výdělečnou činnost ), tak dobře, že je to venku.

...a "vrátilo" se mu, že se někdo cizí třetí vysmívá jeho aktuálním vztahovým peripetiím... Takže vlastně 2 cizí lidé ho bombardují nějakýma nesmyslama. Můžeš blíže specifikovat, co vyslal, že si to "zasloužil"?

MG34 » Najdise.cz Nejřív kecy, pak mobbing, pak už rovnou zákazy - to známe, to tu 40 let bylo a brzo bohužel asi zase bude.

Rozdíl mezi jeho "děláním" a tvým "kecáním" je dost zásadní - a to že jeho dělání se tě vůbec netýká, ale tvoje kecání se jeho týká. Moc dobře vím, že se v tom neztrácíš, ale jen si tím mlžením navenek snažíš zachovat tvář - jakože nikomu nic nezakazuješ.

Když se bude pomazánka jmenovat "svačinová", tak to znamená, že si ji nesmíš dát na večeři anebo ji nesmíš spláchnout do záchodu?

A vůbec - neposíláš náhodou taky nějaké takové nabídky na placené služby do soukromých zpráv? Není tím postojem náhodou ohrožena tvoje "živnost"? To by byla jiná...

MG34 » No.4711 "Nechme stranou, že to celé vypovídá o charakteru a to hlavně tvém"

no a pak ten charakter stejně rozebíráš...

takže "nechme stranou tvůj charakter" anebo "bavme se o tvém charakteru"?

krása...

MG34 » Najdise.cz Není žádný problém zveřejňovat soukromou poštu dokonce i se jménem člověka. Nikdo ti v tom nemůže bránit, je to tvoje svoboda. A je úplně absurdní (resp. je to dost silný projev jeho ega), že by za to ještě někdo chtěl omluvu.

Když něco někomu píšeš, musíš počítat úplně se vším. Tedy i s tím, že tě zveřejní. Protože je to JEHO příchozí a odchozí komunikace a má právo s ní naložit jak chce. Zvlášť když nebyl iniciátorem. Jedině snad kdyby ta komunikace byla nějak zásadně upravená, tak by to byl podvod, ale to předpokládám není tenhle případ.

Oproti tomu může kdokoliv za cokoliv požadovat prakticky cokoliv (i peníze). Žádost není nic, je to jenom nabídka, která může zůstat viset ve vzduchu - pokud by byla obtěžující, můžeš si (tady) daného uživatele zablokovat.

Ale naprosto fascinující je sledovat skupiny lidí, jak se dělí podle toho, komu by do čeho chtěli kecat - přesněji řečeno komu by chtěli omezovat jeho svobodu. Někteří by chtěli zakazovat zveřejňování soukromé komunikace. Někteří by chtěli zakazovat nejapné nabídky za peníze. Někteří by dokonce zakázali oboje Krása...

MG34 » Alffie "Můžeme si všichni navzájem za to poděkovat"

ALE

"Ta omluva by byla vhodná"



neschovávej se za to manipulativní, neodůvodněné a nicneříkající "by byla vhodná" - ty sám tu omluvu chceš anebo už nechceš?

MG34 » Alffie Každý máme takové "právo", jaké si vybojujeme a ustojíme (anebo jaké nám spadne do klína...) - cítíš, že bys tu veřejnou omluvu nemusel vybojovat, takže čekáš, jestli ti náhodou nespadne do klína?

MG34 » Alffie Takže na té omluvě už netrváš?