Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Najdise.cz Ale no tak... Když je někdo nevyzrálý, tak přece není problém ho nechat, aby se mnou takto drobně manipuloval - když to není nic proti ničemu, tak ho nechám "vyhrát".

Já to sice vidím jinak než ty, ale nemám problém to občas dělat stejně. Jenom si nic u toho nenalhávám.

Teď jsem kupoval sušičku prádla. Nikde jsem nic nehledal, šel jsem nablind do místního elektra, že jim nechám vydělat, když jsou místní. Snažili se mne trochu obtáhnout, tak jsem je u toho nechal, smířil jsem se s tím. Chtěl jsem pokud možno něco kvalitního, ale jednoduchého a on mi vybral prostě nejsložitejší a nejdražší model co měl. Nechal jsem to být i když jsem to hned věděl. Ale on se snažil pořád se obhajovat, jakože mi poradil dobře a tak. Takže mi ještě k tomu ukazoval nějaké letáky a paramtery a mezi těmi parametry bylo hned na začátku "automatické senzory..." Tak jsem napůl huby utrousil, že jsem chtěl něco jednoduchého bez čidel. A on hned že to nejsou čidla, ale jen "nějaká automatika". Načež už s lehkou jízlivostí jsem mu řekl, že pokud vím, tak čidlo=senzor. A v té chvíli šel do emocí a začal se zajíkat a rudnout vzteky (asi jako co si to dovoluju). Využil jsem toho krátkého neprofesionálního okamžiku a stornoval jsem tento už prakticky hotový výběr. Ale nijak mne to neurazilo, že mne chtěl natáhnout a ještě vypadl z role. Prostě jsem s ním vybral něco jiného a mnohem vhodnějšího pro mne a dal jsem mu vydělat i tak (i když asi ne tolik, co by měl u první volby). Prostě mám záměr dát jim vydělat, takže mne nějaké moje osobní pocity nemusí odrazovat - to je celé...

MG34 » Ase Souhlasím s tím, že i dobrý pocit z darování je "komodita", která má svoji cenu (a mnohem mnohem větší než si leckdo dokáže připustit).

MG34 » Najdise.cz Pořád se nějak divím, že v tom někdo může dělat rozdíl - když pustíš z ceny tolik, že se dostáváš už pod náklady, tak prostě tato "odmazaná" část ceny je dar.

Třeba někomu, kdo si to za plnou cenu nemůže dovolit, ale pro koho je zase příliš zavazující, když to dostane grátis - prostě ten člověk nepočítá - neví, že je to prodávané pod cenou - pod náklady. Dar přece nedáváme kvůli tomu, co si o nás bude někdo myslet, ale kvůli tomu, aby obdarovaný měl něco, co mu udělá radost.

Krása takového daru (prodej pod cenou) je v tom, že obdarovaný neví, že je vlastně obdarovaný - to jsou ty nejčistší dary - když tam není žádná vděčnost, která by to mohla komplikovat (oboustranně).

MG34 » Najdise.cz Proč bys nemohla prodej pod cenou brát za stejnou charitu jako dar? Technicky je to přece celkem jedno...

MG34 » Bosch to není nic proti ničemu

vpodstatě to tak hodně lidí dělá, že se hromadně plete - zjevného labila třeba považují za stabila a ze stabila dělají debila, atd.

třeba moje ego už bylo na těchto stránkách "změřeno" tolikrát, že bych se asi nedopočítal - a nemyslím si, že nějak extra přesně

MG34 » Najdise.cz Můžu ti to otočit zpět a říct, že když člověk nemá nad sebou kontrolu, tak to pak už není člověk, ale jen zvíře s maskou člověka...

K té sebevraždě - člověk s velice slabým egem skoro nemůže spáchat sebevraždu, protože si nedokáže sám před sebou obhájit, že na to má vůbec právo. A o tom to je.

MG34 » Bosch Protože neskrývá to, co je jinak skryto.

MG34 » Najdise.cz Ne, podle mne jsou nejvíc porouchaní extroverti obecně.

Co máš proti chladnému neveselému světu? Mi takový svět přijde fajn a rozhodně (archetypálně) v tom nejsu sám...

MG34 » tronco Jsi odsouzený - takže už se nemusíš pokoušet obhajovat - nehodlám diskutovat s tvým pokrouceným sebehodnocením - většina věcí je jinak než píšeš - jak už to u smažek zpravidla bývá...

Ptáš se
KDO TI DAL PRAVO SOUDIT A POVYSOVAT SE NAD DRUHE ?

Nikoho jsem se na žádné takové právo neptal. Prostě tě odsuzuji. Společenská korektnost a některé křesťanské principy jsou mi cizí.

MG34 » tronco Je to přesně naopak než píšeš - ta první věta. Kdybys NEpropadal emocím, už dávno se se mnou nebavíš...

Vojenský výcvik obecně nechválím, jen zmiňuji - v tvém případně by byla vhodná pořadová příprava, rajóny, služby, zodpovědnost atd. (hlavně ne žádný boj).

Odbojář kombinovaný s psychopatickou osobou je tedy mimo jiné i psychopatická osoba - co je na tom divného? Psychopatická osoba nemůže být odbojář? Tuhle drobnost jsem doplnil jen pro úplnost, nemám rád, když je něco uvedené bez výjimek - proč se chytáš tak okrajové výjimky?

MG34 » Najdise.cz To není pravda.

Jednak ta (pseudo)maximální hranice by se dala vztáhnout na běžné ego-stresující faktory (nadávky, okradení, nějaká finanční nespravedlnost, atd.) a tam by prostě ti flegmatici měli "naměřeno" (resp. někým jiným napozorováno) méně, což je v pořádku.

Nějaká ta "tragicky maximální hranice" by se samozřejmě měřila hůře, ale člověka je možné měřit (pozorovat) dlouhodobě anebo nějakými nepřímými metodami (různé finty).

MG34 » tronco Nevím, co myslíš tím pojmem "euthanazie"? Jakože asistovaná sebevražda, když to dotyčný sám nedokáže?

Když se někdo nedokáže sám zasebevraždit, tak bych mu v tom asi nepomáhal (dokážu si představit výjimky např. v odboji, ale na ty se asi neptáš).

MG34 » tronco Vzhledem k tomu, že je to pravda, vystihuje to situaci a je to k věci, tak je úplně irrelevantní můj stav, ve kterém jsem to psal.

Soustřeď se na obsah a vykašli se na osobu mluvčího nebo formu, kterou to podává - TOHLE je lidský přístup. A ne jak PES, který při krmení kousne "dárce jídla" do ruky jenom proto, že mu to jídlo nedaroval "uctivě".

MG34 » tronco ...no a právě proto sedíme každý jinde - ty "tam", jako zvíře v kleci, a já "tady", jako člověk.

MG34 » Najdise.cz Slabé místo je právě ta porucha. Resp. já to tak chápu.

MG34 » Najdise.cz Docela otáčíš smysl věcí, které píšu...

City jako součást člověka neodmítám. City jsou normální součástí lidské přirozenosti.

Ale člověk se od zvířat rozhodně neliší přítomností citů (ty jsou ve zvířecí říši naopak mnohem silnější než v lidské). Od zvířat se lišíme (a to nás dělá člověkem) přesně opačnou věcí - schopností ty city eliminovat.

Pokud tedy chceš zůstat člověkem (a neklesnout na zvířecí úroveň), musíš naopak víc přemýšlet a víc se kontrolovat.

MG34 » tronco Tohle se mi sem nehodí (a je to přesně to, co se vlastně snažím potírat), ale asi to tady nechám, protože je to ukázková zoufale-obranná reakce při "dotčení vlastní konzistence". Třeba na tom něco někdo vypozoruje.

MG34 » Bosch Ten vztah tam možná nevidíš, protože tu "veličinu" nemáš uchopenou/špatně ji chápeš.

Vezmi si vytočeného člověka a vezmi si, jaký byl chvilku předtím, než byl vytočený. Co se mezitím změnilo? Kde se natočilo to vyšší skóre? Co mu narostlo? A já zastávám názor (a zatím to nemám ještě nějak víc rozepsané a potvrzené), že velikost ega by se u člověka pro tyto účely měla "měřit" v této maximální fázi - ne v nějaké "klidové" - ta není opravdová. Tu vytočenou fázi považuju za skutečný obraz vnitřního světa daného člověka.

Jinak být chytřejší než celá psychologie není zase tak nereálná věc. Psychologie je ve spustě oblastí bezradná. Ano - být chytřejší než celé skutečné exaktní vědy - to by nešlo. Ale psychologie je víceméně pavěda. Skoro jen náboženství.

MG34 » Najdise.cz Ten práh bolesti právě může souviset s tím egem. Asi ne stoprocentně (protože existují poruchy, kdy člověk vůbec necítí bolest), takže jen částečně.

Co se týká soudů - vina je většinou nějaký objektivní nález - nedávám do spojitosti osobu soudce a soud, který vyřkne (pokud je ten soud objektivní). Může být klidně nějaký sebestředný darebák, ale soudit může dobře. A může být nějaký soucitný dobrák, ale soudit může úplně blbě.

Osoba soudce tedy se soudem nemusí souviset - a naopak apriorní hledání této souvislosti (namísto kontroly správnosti faktického odůvodnění soudu) je velká chyba, za kterou se leccos schovává.

MG34 » Najdise.cz Zatím jsem tu nic nemazal - jen včera jsem si všiml, že si tu někdo asi sám (možná omylem) smázl příspěvek, možnás to byla ty - viděl jsem jen rozdíl v čase posledního příspěvku a čase poslední aktualizace vlákna.

V těch odkazech je to zásadní řečeno třeba v této pasáži:

KRYTON: To není jednoduše otázka rozlišení mezi vinou a pocitem viny. To, co paměťová sonda zjistila, je Váš vlastní pocit viny. Svým způsobem jste se odsoudil sám. Na mně je, abych dokázal, že jste neurotický nedouk, citově i duševně zaostalý muž, jehož ambice zdaleka přesahují jeho minimální schopnosti a který se neustále obviňuje z nehody, za níž prostě nemůže být zodpovědný.

Tohle samozřejmě nepokrývá všechny motivy sebevraždy, ale jen jeden určitý typ.

Pak je tu často jako motiv sebevraždy bolest - ať už fyzická nebo duševní. Tato bolest přímo zasahuje ego - čím větší ego, tím větší bolest. Existují značné rozdíly, jak různí lidé různě snáší úplně stejná traumata. Je to zatím jen moje teorie (zejména u té fyzické bolesti), ale pravděpodobně je to tak, že slabé ego umožňuje lépe snášet jakoukoliv bolest. Resp. ta bolest není tak silná. Někdy zdánlivě paradoxně silné ego zažije enormní bolest, ale protože je opravdu silné, může ji i tak zvládat. A někdy i obráceně slabé ego je natolik slabé, že i ta slabá bolest ho porazí.

A nemyslím navenek prezentované ego, ale skutečné (skryté) ego, které ovládá všechny naše vnitřní procesy.