Diskuze, Diskuzní fórum

dan162 » Sosna zvlčelý Kulhající vztah je ten, který neobsahuje úplnou otevřenost. Může se stát, že partner časem začne mířit někam jinam než já, je to proces krok za krokem, tak mám čas se s tím srovnat. Co mám v sobě (jedno zda lásku nebo přátelství, nebo vzpomínky), to mi zůstává. Něco partnerovi chybí, co se mnou nedostává, a rámec vztahu mu to znemožňuje. Nebo třeba chce chytat chiméry místo práce na sobě. Ale když nezná druhá strana, co se v partnerovi, partnerce děje, když je zvyk předstírat, nebo neochota přiznat, že moje láska mizí, zmizela, je z toho vždy ošklivé překvapení. Jedno zda alternativní vztah nebo náhlý rozchod, případně jak popisuješ zabíjení vztahu zevnitř.

Vztah, kde jsou malé děti, do jejich řekněme 5 let, by se rušit neměly, partner zdrhat neměl, je-li to možné, ale i zde je otevřenost strašně důležitá - dítě si vytváří vzorce pro svou budoucí rodinu.

Dokonce si myslím, že i vztah kulhající je o tu otevřenost možné doplnit dodatečně, a to i s tím rizikem, že vztah to nepřežije.

dan162 » Buddha/2 "Sebevědomí a závislost jsou spojené nádoby." Dík za tuhle formulaci.

dan162 » Najdise.cz A já si myslel, že pro správný vývoj dítěte - ženy je nezbytný vzor mámy, zatímco pro muže to může být kterýkoliv jiný muž, ne jen otec. Dcerky nemám, tak nevím.

dan162 » Buddha/2 Dobrej nápad, zkus jinej

dan162 » Alffie Jo, odpovídal jsem playerovi, jak by mohly vypadat "rodinné" hodnoty (narozdíl od hodnot bezpřívlastkových, normálních). Rodinná hodnota znamená, že rodina je nade vše. Hodně holek s tímhle přístupem ale těžce narazilo, je to jeden z mnoha havarujících žebříčků hodnot. Uznávám ho jen částečně v době malých dětí.

Pro život bych tvůj bod dva klidně zrušil, protože je součástí bodu jedna :-) Kdo žije sebou, má přebytek energie, který někam dává, často do tvoření. Štěstí není pro mne jen subjektivní hodnota (chuť vidět optimisticky), ale také převažující pravděpodobnost závislá na dispozicích nebo dobře postavený Jupiter či Neptun. A máš z toho zase miniseznam :-D

dan162 » Najdise.cz Tak že se rozpustíš do vztahu dřív, než prověříš důležité detaily ? (Ber to jen jako můj odhad, inspiraci, vařím z vody)

dan162 » Najdise.cz Mohl by být problém v tom, že se rozpustíš do vztahu a nevšímáš si důležitých detailů (natož včas) ?

dan162 » player Ono nám se to říká snadno, její pocity nemáme. Ale tvé věty k zamyšlení jsou. To důležité je, jak ona zareaguje na katastrofu - jestli se bude trestat mimo té situace ještě navíc svou vlastní reakcí. Podle mne omezit vše na jednu komnatu a nevsadit celý bank je právě blbost. Maximálně ho vsadit o něco později, ale trvale být ve vězení vlastního strachu...vyzkoušel jsem, nedoporučím.

dan162 » Buddha/2 I tak by to nepomohlo, asi jako na nehody nepomáhá, že polovina zpráv je černá kronika. Vítězí postoj "mne se to netýká".

A předpoklad, že z jednání u soudu pochopí nezúčastněná strana proč se vztah rozpadl si myslím není reálný. Když to je na víc stání, tak se předvádějí herecké etudy, citové výlevy, nic o příčinách. Když je to na jedno stání, tak rozvádění jsou jako dvě hrdličky, návrh je dohodou.

dan162 » Buddha/2 Svatba.

No pět stání - to musí být dost depresivní, rozvod na pět stání bude výživný. Taková antipopulační ehm antimanželská kampaň ? Podle mne každej pozná, že je něco blbě, ale jednak se ho to nebude týkat, on má super super ženu/muže a druhak příčiny krachu z jednání nepozná (aby věděl čemu se vyhnout), uvidí jen vnější projevy.

dan162 » player A při sedmiletém kontraktu už hlava nikoho bolet nebude ?

dan162 » player Je to špatná myšlenka. Lidi co dnes svou volbou bydlí na hromádce, budou dál spokojeně bydlet i když přeměníš instituci "manželství až do smrti (nebo rozvodu)" na termínovaný prodloužitelný kontrakt na dobu určitou v zákonné délce 7 let. A kdo chce plnohodnotné manželství, se do 7 leté smlouvy taky nepohrne. Nevidím výhody.

dan162 » Najdise.cz

dan162 » player 1. rodina
2. Já

dan162 » player to, co hlásáš, nebývá až tak konzervativní, tradiční a usedlé, toho si nelze nevšimnout.

dan162 » player Souhlas s Frejou.

A spíš alternativa/svoboda než revolta, i když oboje platí. Motivace byla zevnitř jiná, a projevila se právě v tvorbě. Koukni do 60. let, co se v té době vytvořilo, od filmu po písničky, v americe i u nás. Podívej se na dobové reportáže, nic plandavého tam nenajdeš. Éra hippies končí tak 1969, zhruba s koncem konjunkce Urana a Pluta, kterou mimochodem si neseš ve svém rodném horoskopu, takže jsi trvalý hipísák, klidně pohodář a sexuální revolucionář.

dan162 » Freja Ano, chápeme skořápku stejně.

dan162 » player Hippies.

dan162 » Háňa* Systém si myslí, že je plná. Nebo aspoň tak vystupuje. Ok, máme další možný důvod zachování tradice navenek - ochrana před vnějškem.

dan162 » Najdise.cz No jo, popsal jsem to odzadu :-) Shoduje se to ale s tím, jak to popisuješ.

Mluvím o tom, že navenek vypadá většina rodin tradičně: muž hlava rodiny a autorita, děti ctí své rodiče, mezi členy rodiny je respekt, vystupování je morální, rodina je široká a pomáhá si. Uvnitř rodiny ale je to uspořádané velmi často to zcela jinak: nejčastěji žena hlavou rodiny, děti si dělají co chtějí, mezi členy rodiny je konflikt, případně násilí, rodina je úzká, příbuzenstvo je vidět na pohřbu a na vánoce.

Vztahy jsou často ne odrazem srdce, ale odrazem záměru nebo aktuální potřeby, jsme v prvé řadě jednotlivci se svými potřebami a ne členi rodiny s potřebami rodiny. Rodina dnešní je tak spíš dočasným přístavem, zatímco tradiční rodina byla postavena jako celoživotní začlenění a navenek tak i dnes vypadá.

Odtud křehkost a tenkost skořápky. Skořápka jako zdání (navenek jiné než uvnitř). Tenkost jako snadnost rozbití. Ano, v jádru skořápky jsme my, ať už jacíkoliv, a zamýšlel jsem se, proč tu skořápku potřebujeme, proč potřebujeme tahat s sebou něco, co nejsme, proč předstíráme.

A jaké změny ? Posun z pozice člena tradiční rodiny, který upřednostňuje potřeby rodiny jako celku na pozici člena soudobé rodiny, který upřednostňuje potřeby svoje. Z Ryb do Vodnáře.